Авторская программа ГТРК "Владивосток" "Недетский разговор" с уполномоченным по правам ребенка в Приморском крае Ольгой Романовой. Тема выпуска - самое трагическое, что, увы, может быть в жизни семьи - это гибель ребенка. Как предугадать последствия опрометчивого, в других случаях вполне сознательного поступка ребенка, оградить от трагедий в быту, на природе и в сети? Разговор пойдет о способах предотвращения таких трагедий.
"Недетский разговор" - проект ГТРК "Владивосток" о безопасности и защите детей. В беседе с ведущим Сергеем Нелюбиным гости студии рассказывают о важных и, порой, совсем недетских темах, которые помогут улучшить климат в семье, школе и в обычном дворе жилого дома. Сергей Нелюбин: - Здравствуйте, дорогие друзья, наши уважаемые слушатели и зрители! Сегодня мы с уполномоченным по правам ребенка в Приморском крае Ольгой Романовой начинаем серию передач в рамках программы «Недетский разговор» посвященной итогам прошедшего 2023 года. И темой этого выпуска у нас будет, ну, пожалуй, самое трагическое, что, увы, может быть в жизни семьи - это гибель ребенка. Как предугадать последствия опрометчивого, в других случаях вполне сознательного поступка ребенка, оградить от трагедий в быту, на природе и в сети? Разговор пойдет о способах предотвращения таких трагедий. Поэтому мы пригласили в нашу студию гостя, эксперта, специалиста Татьяну Дружинину, подполковника полиции, начальника отделения организации деятельности подразделений по делам несовершеннолетних, управления МВД по Приморскому краю. Татьяна Олеговна, мы вас приветствуем! Татьяну Дружинина: - Здравствуйте! Сергей Нелюбин: - Спасибо, что нашли время к нам прийти. Но первый вопрос у нас будет адресован Ольге Романовой. Ольга Владимировна, просьба поделиться общим итогом ситуации за прошедший год. Ольга Романова: - Итогов, конечно, много. Мы будем их предметно разбирать, я думаю, вместе с вами, Сергей. Но все то, что касается сегодняшней темы, темы гибели детей, здесь итог неутешительный, трагический. Картина следующая. У нас количество детей погибших в Приморском краю в 23-м году больше, чем это было в 22-м. 84 ребенка погибло в 23-м году по разным причинам. И это сигнал всем взрослым, наверное, чуть-чуть пересмотреть свое отношение к детской безопасности. Это требование ко всем нам, людям, которые работают в системе детской безопасности, еще усилить, наверное, свою деятельность, сделать ее более эффективной, в общем, достучаться до родителей, до других взрослых и до детей с тем, чтобы предотвратить, с тем, чтобы они не гибли. А каким образом чаще гибнут дети, тут, конечно, Татьяна Олеговна больше подскажет, потому что каждое сообщение рассматривается и ее коллегами, и ею самой. Ребенок один у водоема - сигнал тревоги Татьяна Дружинина: - Да, действительно, как сказала уже Ольга Владимировна, не первый год мы фиксируем эту страшную отрицательную негативную тенденцию к увеличению числа погибших детей в крае от внешних причин. Но отрицательным лидером по причинам становится утопление. В прошлом году у нас в результате утопления в крае погибло 15 детей. Затем следуют в этой трагической статистике дети, погибшие в результате суицидов, их 12 человек. И следующая отрицательная цифра, которая дает опять-таки значительное число смертей: дети, погибшие в результате дорожно-транспортных происшествий. Мы продолжаем фиксировать гибель детей в результате падения с высоты, поражения электрическим током. По информации МЧС Приморского края, в прошлом году у нас погиб один ребенок в результате пожара. И несмотря на принимаемые меры со стороны всех органов системы профилактики, органов исполнительной власти, бесконечной работы со взрослым населением, отрицательная тенденция сохраняется, к сожалению. И я повторюсь, это не просто цифры, это детские жизни! Это дети, которые погибли, погибли в результате, на мой взгляд, бесконтрольности отчасти, беспечности взрослых, по вине взрослых. Сергей Нелюбин: - Это страшная цифра на самом деле, если так вдуматься. Какие города лидируют в этой страшной статистике? Татьяна Дружинина: - Если мы говорим в целом о гибели детей, то, безусловно, это города. Лидерами становятся Владивосток, Находка, Уссурийск, Спасск - Дальний. Если мы говорим о детях, которые погибли в результате утопления, то в прошлом году отрицательным лидером стал Яковлевский район, там погибли трое детей. У нас отмечены факты гибели детей в Спасске-Дальнем, в Лесозаводске, в Партизанском городском округе. В основном это районы, где дети в каникулярный период предоставлены, как правило, сами себе. И мы для себя отмечали в результате работы по факту гибели, что родители зачастую знали о том, что ребенок находится у водоема. Это все произошло с согласия взрослого. В результате произошла такая трагедия. Природа, сельская местность, необустроенность водоемов. Надо еще понимать детскую психику и психологию. У нас такой прирост в этом году трагических случаев на водоемах по причине того, что дети спасали друг друга. И в этой ситуации родители должны понимать, что ребенок, который пошел с друзьями на речку, если он при этом не умеет плавать, и если его при этом никто его не проинструктировал, то может случиться трагедия (прим. ред.). И это помимо того, что главный запрет заключается в том - оставлять ребенка одного на водоеме, без присутствия взрослых, нельзя. Есть и вторая история, что никто не учит у нас, как спасать и как себя вести, и каким образом реагировать на то, что с твоим другом что-то происходит. Поэтому вот об этом нужно говорить. Я думаю, что мы в этом направлении работу тоже усилим, чтобы родители и другие взрослые учили ребят, как себя вести в случае, если что-то произошло на водоеме. Потому что пока прямые запреты, к сожалению, не работают. Родители осознанно отпускают своих детей одних в возрасте 7, 8, 9, 10 лет с друзьями на речку, зная, что ребенок плавать не умеет. Порой, даже вообще просто отпускают и не знают, куда ребенок пошел. Что касается районов Приморья, такая история имеет место быть. Пошел ребенок, пошел, ну и гуляет. Группа детей даже, наоборот, спокойнее, что он не один, а с кем-то. И вот в результате происходят трагедии. Спасательные вышки и спасатели - в районы Сергей Нелюбин: - Ну а как быть? Да, нужно информировать, нужно говорить, рассказывать, предупреждать родителей, чтобы они видели какие-то беседы. Я думаю, инспекторы по делам несовершеннолетних проводят огромное количество, таких бесед. Как это происходит? С кем чаще, кстати, со взрослыми или с детьми проводят беседы (прим.ред.)? Татьяна Дружинина: - И со взрослыми, и с детьми, и с педагогами. На самом деле, хотелось бы отметить, что из 15 погибших детей 11 человек – это дети, не достигшие 14-летнего возраста, это малолетние дети. И, безусловно, на мой взгляд, основной причиной здесь является отсутствия контроля со стороны взрослых. В своей работе инспектора по делам несовершеннолетних делают акцент сегодня на формирование правил безопасного поведения. То есть они привлекают к этой работе сотрудников МЧС, какие-то молодежные организации. В различных формах, в том числе в игровых формах, пытаются донести до ребят, как нужно себя вести в той или иной ситуации, как правильно выходить из той или иной ситуации. Большая работа проводится информационно с родительской общественностью. Организованы рейдовые мероприятия по местам организованного отдыха массового скопления граждан, где, в том числе в случае выявления ребенка без контроля взрослых родители привлекаются к административной ответственности, либо проводится профилактическая беседа. В местах организованного отдыха детей проводится огромное количество мероприятий со стороны инспекторов по делам совершеннолетних. Акцентируется внимание работников этой организации для отдыха детей с целью проведения на системной основе со стороны педагогов, воспитателей, вожатых. Эта работа по привитию непосредственно правил безопасного поведения с целью исключения травматизма и гибели. Но, к сожалению, мы на сегодняшний день имеем то, что мы имеем, и, наверное, этой работы недостаточно. Мы будем принимать какие-то дополнительные меры, прорабатывать вопросы с органами исполнительной власти, субъектами системы профилактики. Мы направляем целый ряд писем в случае выявления водных объектов, которые сегодня не огорожены, никем не охраняются. Мы направляем информационные письма на имя глав муниципальных образований с целью принятия дополнительных мер к ограждению пребывания детей, к ограничению свободного доступа к этим местам с целью предупреждения этих негативных явлений. Ну вот, если мы говорим, допустим, про Дальнегорский городской округ, в прошлом году он нам дал отрицательную цифру. В 2022 году там погибло наибольшее число детей. В 2023 году мы снова фиксируем факты утопления детей в этом же городском округе. Но будем продолжать эту работу, будем продумывать иные формы работы по предупреждению гибели детей. Ольга Романова: - Я думаю, что, конечно, мы уроки все равно все извлекаем, и одно из направлений – это все-таки занятость, организация занятости детей в летний период. Вот здесь будем усиливаться, добавляя какие-то решения к той работе, которая уже ведется. Татьяна Дружинина: - Очень много обсуждалось на различных совещаниях, различного уровня, причины гибели детей рассматривались и поступали в том числе предложения глава муниципальных образований все-таки попытаться… Но мы понимаем же, что это дети, они любознательны, у детей отсутствует чувство страха. Они сегодня не способны предвидеть столь негативные последствия, страшные последствия, которые могут наступить в результате их действий. Именно поэтому коллеги выступали с предложениями рассмотреть вопрос о выделении мест для отдыха детей, но уже с принятием мер по их безопасности. Чтобы это были спасательные вышки, спасатели, которые бы контролировали пребывание детей на водных объектах. Надеемся на то, что этот вопрос тоже будет положительно рассмотрен, потому что мы все понимаем, что дети летом хотят купаться, они будут это делать. И делают это в тех водоемах, которые на их территории, где они проживают. - Ольга Романова: Оборудовать такие пляжи и места отдыха (прим. ред.) средствами спасения, в том числе теми же самыми спасательными кругами. Воспитание исходит из семьи Сергей Нелюбин: - Татьяна Олеговна, скажите. Существует взгляд стереотипный, родители так часто думают, часто мы слышим, что всякие трагические вот такие вот случайности, случаи, рискованные они происходят в основном подростками, которые якобы неблагополучные. Это такой стереотип, мне кажется, уже. Послушный мальчик никуда, или девочка никуда якобы, далеко от дома не уходит, они всегда предупреждают родителей. А вот такие оторванные ребята, они как бы где-то там гуляют, где-то там шастают, и с ними постоянно какие-то проблемы случаются. Так ли это? Татьяна Дружинина: - Вы знаете, я всегда стараюсь не говорить про детей, что они неблагополучные. Я говорю о том, что есть дети, которые требуют к себе повышенного внимания со стороны взрослых, а так для меня это все дети. То есть плохих детей не бывает, они все наши, и со всеми мы работаем. И это совсем неверное мнение, что вы озвучили. Скорее совсем наоборот. Мы отмечаем для себя, что жертвами сегодня становятся дети из благополучных семей, материально обеспеченных семей. Кроме того, если мы говорим про детей, которые сегодня совершают какие-то противоправные деяния, то у нас в крае в текущем году впервые поставлено на учет 1600 детей. Оснований для постановки на учет, на самом деле, очень много. Начиная от курения в неположенном месте, да, это состав административно наказуемого деяния, поэтому нужно контролировать и своего и постоянно с ним разговаривать. А сам процесс воспитания должен быть таким же лейтмотивом в процессе всей жизни ребенка. То есть нельзя воспитывать в какой-то один день или в какой-то один час. Это должен быть постоянный процесс со стороны каждого взрослого, который сегодня находится в непосредственной близости к ребенку. Это должен быть тренер, педагог, воспитатель, вожатый. Все, кто сегодня контактирует с ребенком, должны заниматься его воспитанием - привитием правил безопасного поведения, формированием каких-то ценностей, объяснением, как выходить из конкретной сложной ситуации. Потому что мы же все понимаем, что жизнь динамична, и от неприятностей никто не огражден, и дети в них попадают. Но самое главное, чтобы они умели правильно из них выходить целыми и невредимыми (прим.ред.). Учите детей дружить! Сергей Нелюбин: - А как это сделать? Что изменится с теми воспитаниями совершеннолетних? Татьяна Дружинина: - Вы знаете, менять, наверное, ничего бы не хотелось. Хотелось бы дополнять и расширять. Сергей Нелюбин: - Ресурсов не хватает? Инспекторов не хватает для этого? Татьяна Дружинина: - Нужно сказать, что сегодня вся государственная политика, в том числе молодежная, ориентирована в том числе на процесс воспитания. И сегодня со стороны государства делается очень много. Очень много принимается нормативно-правовых актов, все, что связано с воспитанием. Другой вопрос, что, ну, отмечая в том числе цифры, которые мы сегодня имеем в нашем регионе, я считаю, что нужно рассматривать иные формы, расширять свои возможности, да, проведение работы и с родителями, и с педагогами. И на самом деле работа-то проводится очень большая в крае. Если мы говорим про инспекторов по делам несовершеннолетних, то в прошлом году проведено бесед только свыше 12 тысяч. Это и индивидуальные беседы, это и общая профилактика. Мы принимаем участие в родительских собраниях. В прошлом году инспектора ПДН приняли участие более чем в 700 родительских собраниях. Мы выходим на различные площадки, на педагогическое сообщество, на советников по воспитанию. Сегодня в каждой школе есть социальный педагог. Мы работаем с психологами для того, чтобы своевременно выявить ребенка, который вызывает повышенную тревожность взрослого, для того, чтобы профилактировать и не допустить какое-то негативное проявление с его стороны. Ольга Романова: - Здесь, к сожалению, не всегда получается найти общий язык и понимание. Это уже из работы уполномоченного. Например, когда ты приезжаешь в школу, и профилактическая работа, образовательная организация они видят в том, чтобы пригласить инспектора ПДН. То есть это вот то, что совсем в корне все дискредитирует. Потому что процесс воспитания – это как раз диалог взрослых, понимающих друг друга и предлагающих ребенку те условия, ту модель жизни и ту модель поведения, которые они между собой утвердили, скажем так. Есть очень хорошее правило, что воспитание – это то, как себя ведет ребенок, когда мы на него не смотрим, когда он остается один на один, когда рядом с ним нет взрослых. Вот если он ведет себя так, как он вел бы себя, если бы видел строгий взгляд мамы в тот момент, когда на него никто не смотрит, значит, он хорошо воспитан. Такой уровень воспитания можно добиться только тогда, когда все взрослые, кто с ним взаимодействует, все говорят об одинаковых ценностях, об одинаковых правилах поведения, одинаковом отношении к своей жизни, к своей безопасности и к жизни другого человека и правам другого человека. Здесь как раз взрослые пока не могут договориться между собой, потому что, к сожалению, у нас у всех разная картина с ценностями, с правилами, что можно, что нельзя. Это задача на ближайший год, что мы будем исправлять. Кроме того, нельзя не сказать, что у нас сегодня в числе родителей есть те, кто претендует на занятие воспитания самостоятельно и не допускает никого к воспитанию собственного ребенка. Есть те, кто считает, что его воспитанием должны заниматься только кто-то извне. Хотя я думаю, что это не секрет, и мы все знаем, что основа воспитания лежит в семье, как и привитие традиционных семейных ценностей. Я всегда говорю о том, что позыв о том, чтобы уступить в общественном транспорте место людям, которые в этом нуждаются, той категории, в которой мы должны уступать место, это все-таки должно идти из семьи. Суициды в благополучных семьях Татьяна Дружинина: - Я хочу вернуться к очень страшной цифре. Сказать о том, что 12 человек у нас погибло в прошлом год, 12 ребят покончили с жизнью и ушли из нее. И вот, возвращаясь к вопросу, Сергей, из каких это семей дети? Это исключительно благополучные семьи. Это дети, которые заняты, они хорошо учатся в престижных школах. Мы уже об этом говорили. И вот здесь как раз история про то, что родители недооценивают степень контакта своего с ребенком. Они его даже не чувствуют. Это тоже фронт работы, который нужно менять, я считаю. И нужно тут очень серьезные усилия предпринимать, чтобы достучаться до родителей, что их дети могут быть в опасности, хотя внешне все очень хорошо. Иногда они не слышат собственного ребенка. Ребенок иногда подает эти сигналы и открыто говорит о том, что имеет такое намерение. Но почему-то это не воспринимается всерьез. И вот сейчас мы в своей работе всегда говорим о том, что нельзя думать, что если ребенок об этом говорит, то он этого никогда не сделает. Сегодня мы видим картину, когда если ребенок об этом говорит (о суициде - прим. ред.), он идет и делает. И, наверное, если проводить анализ тех случаев, которые были в прошлом году, связанных с суицидами, то, наверное, видим, что в самый последний момент ребенок, понимая степень последствий и уже, собственно говоря, в предсмертной агонии, он проговаривает какие-то вещи, связанные с тем, что он хотел жить, что это была какая-то манипуляция. То есть он таким образом хотел обратить внимание своих взрослых на себя, на свои проблемы, на то, что он чувствует. Но, к сожалению, бывает уже поздно. И, несмотря на то, что медики до последнего борются за жизнь ребенка, к сожалению, 12 человек мы потеряли. Сергей Нелюбин: - Татьяна Олеговна, что в наступившем году является наиболее актуальным, на что точно будут направлены профессиональные усилия? Татьяна Дружинина: - В целом, это безопасность. Безопасность, которая включает в себя все. Это профилактика безнадзорности, профилактика правонарушений совершеннолетних, это предупреждение гибели и травматизма детей. То есть это такое понятие, которое, наверное, сегодня включает все направления деятельности инспектора поделанных совершеннолетних. К сожалению, так как должно быть, не получается. Сергей Нелюбин: - Почему не получается? Учите детей дружить! Ольга Романова: - Я считаю, что здесь у нас история, связанная с тем, что взрослые имеют разную систему ценностей. Более того, многие взрослые считают, что воспитывать ребенка должен кто-то другой. И главное, все представления о родительстве сводятся к такому процессу как забота. Я родил ребенка, я отдал его в детский сад, а детский сад должен заниматься. Да, там есть специальные люди, конечно, обученные, которые получили профессиональное образование, которые лучше меня знают, что такое педагогика и как его воспитывать. Потом ребенок переходит в начальную школу, и опять же будет примерно такое же отношение, что здесь учитель начальных классов, он главный человек в жизни моего ребенка, он с ним проводит очень много времени. Моя задача обеспечить его едой, одеждой, учебниками всем необходимым, чтобы он учился. И при этом у меня же есть еще право на собственную жизнь. Материальные блага… Еще один момент, который абсолютно точно проваливает очень многие вещи, проваливает в том числе такое понятие, как дружба между детьми. Вот оно сейчас ушло не то что на второй план, а на очень-очень далекий план. Потому что опять же взрослые считают, что вся система работает исключительно на этого, на моего ребенка. И меня интересует только то, что происходит с моим ребенком, с моим сыном или с моей дочерью. Остальные подождут. И вот это настраивание на то, что ты самый главный, остальные подождут, это как раз и неспособность научить ребенка, как дружить. Индивидуализм деформировал сознание Сергей Нелюбин: - Потому что взрослые уже не представляют, как дружить, да? Каждый считает, что человек человеку волк. Ольга Романова: - Это вот определенная деформация в сознании. Произошла в том самом поколении большинство родителей сегодняшних. Поэтому если бы мы учились дружить сами, будучи взрослыми, и понимать и слышать друг друга, слышать второго взрослого человека, который в интересах вашего же ребенка предлагает какие-то варианты, вы его не слышите, вы не способны договориться, вы не способны принять другую точку зрения. Так и дети реагируют. Я сам по себе, все остальные это... То есть последнее время, вот это последнее, ну я не знаю, десятилетие там, культивирование такого индивидуализма, оно как бы дало определенное негативное... Оно способствует очень многим вещам. Способствует тому, что ребенок, например, очень многие дети чувствуют его от подростки, да, это та самая критическая фаза, когда они совершают рискованные, глупые поступки, рискуют своей жизнью. Он чувствует себя одиноким. Дома он не нужен, потому что главные вопросы, ну не будем скрывать, главные вопросы, что ты получил, где ты и так далее, ты поел. Все, примерно 33 вопроса задают, это уже хорошо, это значит, уже произошло общение. А что он чувствует? О чем думает? Чего боится? От чего радуется? Что считает своим минусом? Про комплименты, про какие-то... Ну, в общем, это отдельная тема для разговора. Аналитические справки, лекции, выступления, это все уже подготовлено. Лишь бы родители хотели об этом послушать. Хотели что-то изменить в своем подходе к воспитанию и к жизни со своим ребенком. Но этого пока не происходит. Опасности ждут в сети Сергей Нелюбин: - Татьяна Олеговна, вы согласны с этим? Татьяна Дружинина: - Я согласна с этим, но еще хотела бы сказать, это одна из этих причин, по которым дети уходят в интернет-пространство. И нельзя не сказать, что у нас не снижается число жертв преступлений, совершенных в отношении детей в сети интернет. То есть дети наши очень доверчивы. Если мы говорим про структуру преступности, совершенные посредством сети интернет, это преступления против половой неприкосновенности. Они лидируют сегодня, потому что дети вступают в контакт с неизвестным лицом. Как сказала Ольга Владимировна, пытаются сначала с ним дружить, потом идут на какие-то его манипуляции и совершают действия, которые влекут за собой, собственно говоря, какие-то развратные действия, изготовление порнографических материалов и так далее. Второй вид преступлений, который сегодня совершается в отношении детей в сети интернет, это мошенничество и кражи, в том числе банковских счетов. То есть дети посредством игры вступают в контакт с мошенниками в сети интернет и под разными предлогами переводят какие-то суммы денег или совершают какие-то покупки, которые зачастую необходимы им для продолжения этой игры. Пользуясь случаем, хотела бы сказать, что в прошлом году мы отметили для себя, что у нас увеличивается число преступлений, совершенных несовершеннолетними с целью быстрого и легкого получения высокого дохода. Это преступление, связанное с мошенническими действиями. Это когда у нас несовершеннолетние выступают в качестве курьера и осуществляют доставку материальных средств от жертвы преступления к мошеннику различным способом. Это несовершеннолетние, которые сегодня вовлекаются в наркопреступления, выступают в качестве закладчиков. То есть в различных социальных сетях они видят предложения, предложения заработка. И я сразу хочу наперед сказать о том, что правоохранительные органы Федеральная служба безопасности сегодня все работают над тем, чтобы пресекать попытки вовлечения совершеннолетних. Но мы прекрасно понимаем, что интернет-пространство это не объемная система. И дети сегодня у нас заходят в те группы, которые только-только создаются, которые не попали еще в поле зрения правоохранительных органов. И тем самым вовлекаются желанием быстро и легко заработать вот эти страшные преступления. И вместо большого дохода получают большие сроки лишения свободы. И мне хотелось бы обратить внимание здесь родителей на то, что нужно тревожиться на предмет того, когда в ребенка появляются большие суммы свободных денег, и они появляются неоткуда, или какие-то дорогостоящие предметы. Это повод задуматься, что происходит, да, откуда эти деньги, и обязательно войти в какой-то доверительный контакт с ребенком для того, чтобы предупредить, собственно, совершение им тяжких, особо тяжких преступлений. Ну, именно поэтому хочется обратиться и к педагогам, и к родителям, и ко всем тем, кто сегодня контактирует с детьми. Не проходите мимо детей, обращайте внимание на то, как он себя ведет, что он чувствует. Если вы предполагаете сегодня, что ребенок склонен каким-то противоправным деянием, обязательно проведите с ним беседу, объясните те последствия, которые могут для него наступить. Педагоги сегодня, безусловно, в случае, если возникают какие-то сложные вопросы, должны обращаться в правоохранительные органы, потому что есть моменты, когда школа не хочет выносить ссоры за избы, да, а считает, что нужно приглашать инспектора по делам несовершеннолетних, когда уже все случилось, вот беда случилась, переходите. Но сегодня наша основная ключевая задача это предупредить. Предупредить и не допустить, сохранить и дать ребенку возможность, ту путевку в жизнь, да, без каких-либо для него последствий. Сергей Нелюбин: Я напомню, что у нас в студии был начальник отделения по делам несовершеннолетних управления МВД, подполковник полиции Татьяна Дружинина. Татьяна Олеговна, спасибо, что вы нашли время еще раз прийти к нам. Надеемся, мы вас увидим еще не раз в нашей студии. В программе детский разговор для вас работали я, Сергей Нелюбин и уполномоченный по правам ребенка в Приморском крае Ольга Романова. Берегите себя и своих близких!
