Интервью зампреда Центробанка Алексея Заботкина.
Глава Банка России Эльвира Набиуллина называет инфляцию «налогом на бедных». Как Центробанк планирует бороться с ростом цен, защищать сбережения пенсионеров и почему отказывается зафиксировать курс рубля к доллару, в интервью aif.ru рассказал зампред ЦБ РФ Алексей Заботкин.
Спасти кошелек
Сергей Болотов, aif.ru: — Люди жалуются на высокие ставки по кредитам. Зачем вы сделали их такими дорогими?
Алексей Заботкин: — Спрос на товары и услуги очень сильно вырос, а предложение по целому ряду причин за ним не поспевает. Производители и продавцы всегда реагируют в таких случаях одинаково: повышением цен. Если заёмные деньги оставить дешёвыми, то спрос ещё сильнее опережал бы предложение. Поэтому временный период высоких ставок — в интересах всего общества. Это нужно, чтобы достичь низкой инфляции.
— Почему инфляцию называют «налогом на бедных»?
— Потому что у менее состоятельных слоёв населения их доходы — зарплаты, пенсии — определены в номинальном выражении и пересматриваются от случаю к случаю. И если их индексация не поспевает за инфляцией, то люди становятся беднее. Мы это неоднократно проходили.
У богатых есть акции, доли в бизнесе, инвестиции в недвижимость и другие активы, которые лучше защищены от инфляции. А сбережения простых людей это, главным образом, депозиты в банках. И повышение ставки позволяет компенсировать рост цен из-за инфляции, сохранить покупательную способность сбережений.
— Многие сомневаются, что высокие ставки помогут справиться с инфляцией.
— Этот механизм работает в любой стране с рыночной экономикой, и Россия — не исключение. Нам удалось снизить инфляцию до 4% к 2017 году после её взлёта в 2014–2015 годах. Тогда тоже все сомневались, что такое в принципе возможно, ведь столь низкой инфляция не была до этого никогда.
Из совсем недавнего опыта можно вспомнить резкое повышение ставки весной 2022 года. В феврале — апреле из-за беспрецедентных санкций цены буквально взлетели. В экспертном сообществе были прямо апокалиптические прогнозы и по инфляции, и по курсу рубля. Но они не сбылись. Во второй половине года цены в среднем практически не росли. А курс и вовсе укрепился.
— Люди всё равно не верят, что ЦБ добьётся инфляции в 4% годовых.
— Люди не верят потому, что периодов быстрого роста цен было больше и в памяти они сохранились лучше, хотя в 2017–2019 годах инфляция была у нашей цели. А вот банки понимают, что по мере снижения инфляции будут снижаться и ставки. К слову, именно поэтому по долгосрочным вкладам сейчас предлагают доходность ниже, чем по коротким. Мы в Центробанке не просто верим в то, что можно вновь достичь инфляции 4% в год. Мы понимаем причины роста цен и знаем, какие механизмы позволяют его сдерживать.
Наш главный инструмент — это изменение ключевой ставки. Она воздействует на процентные ставки, кредитную и сберегательную активность, спрос и, в конечном счете, на инфляцию. Однако изменение ставки сказывается на экономике не сразу, а через 3–6 кварталов. За это время могут произойти другие события, которые повлияют на темпы роста цен. Здесь ЦБ работает с факторами неопределённости и прогнозами, а не свершившимися событиями. Очень важно вовремя реагировать на изменение ситуации в экономике.
Мы всё время находимся в поисках баланса. Сейчас темпы экономического роста выше обычного, как и спрос на кредиты, а инфляция требует ответа в виде высокой ставки. Результат — низкая инфляция — будет достигнут, но на это требуется время.
Доллар по рублю
— Даже при таком курсе доллара?
— На самом деле долгосрочный рост цен — это не результат падения курса рубля. Как раз наоборот, слабый рубль — это отражение излишнего роста цен. Это лишь оперативный индикатор, «лакмусовая бумажка» устойчивой инфляции. Да, люди замечают, что цены двигаются вверх за курсом доллара, но это часто является логической ошибкой. Ещё в античности было подмечено: «после этого» — не всегда значит, что «из-за этого».
Люди тысячи лет думали, что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг Земли. И если бы учёные не разобрались, как обстоят дела на самом деле, наша жизнь была бы совсем другой.
Ровно так же, только понимая, что долгосрочно курс — это в первую очередь отражение инфляции, можно принимать те решения, которые обеспечат низкую инфляцию. И уже благодаря ей — более стабильный обменный курс.
— А почему нельзя просто взять и привязать рубль к доллару?
— Во-первых, у нас в России такой эксперимент уже был, и закончился он к 1998 году тем, что курс рубля рухнул почти в четыре раза всего за полгода. У Центробанка тогда закончились валютные резервы, и он просто не смог дальше удерживать курс рубля на одном месте.
Во-вторых, жёсткая привязка нацвалюты к доллару означает что вы становитесь заложником экономической политики США. А эта политика может не соответствовать тому, что требуется для развития экономики России.
Более того, если в какой-то момент случится обесценение американской валюты, власти США допустят длительный период высокой инфляции, как они это уже сделали в 1970-х годах, то во всех странах с привязкой валюты к доллару тоже случится такая же высокая инфляция.
Цена роста
— Про ЦБ говорят, что ваша политика вредит экономическому росту.
— Это ещё одно заблуждение. Последние данные подтверждают, что темпы экономического роста в России сейчас хорошие, одни из самых высоких в мире. Вся политика ЦБ сводится к борьбе с высокой инфляцией. Рост издержек из-за быстрого роста цен бьёт по всем без исключения — и по людям, и по предприятиям.
Иногда приходится слышать, мол, ну и пусть будет высокая инфляция, если зарплаты её опережают. Но раскрутить маховик инфляции легко, а затормозить — сложно. Это опасно тем, что на деле у людей не будет реальной возможности купить на новую зарплату больше товаров и услуг.
Истина заключается в том, что устойчивый рост экономики «купить» ценой высокой инфляции невозможно.
— Допустим, ЦБ перестанет прибегать к высоким ставкам, что тогда?
— Тогда инфляция останется высокой очень надолго. В этом случае вкладчики и инвесторы обязательно потребуют от бизнеса более высокую доходность. Из-за этого кредиты станут ещё дороже. То есть доступность долгосрочного кредита при высокой инфляции будет в конечном счёте меньше, чем при низкой. А вот это как раз и может навредить долгосрочному экономическому росту.
На самом деле у общества есть выбор между устойчивым ростом при низкой инфляции и постоянными взлетами и падениями экономики при высокой и сильно меняющейся инфляции. Некоторое время экономика и цены могут расти вместе, есть такие примеры. Но в конечном итоге цены разгонятся так сильно, что будут серьезно обесценивать и доходы, и сбережения граждан. Рост ВВП остановится или сменится его падением. В результате на длинном горизонте результат будет хуже, чем если бы экономика развивалась при низкой инфляции.
— Почему в ЦБ сравнивают экономику России с перегретым автомобилем?
— Чтобы показать, что нельзя «выжать» из экономики больше, чем она способна дать в своём текущем состоянии. Можно только зря спалить деньги чрезмерной стимуляцией спроса. Это как продолжать «давить на газ», когда двигатель уже и так на максимальных оборотах, а машина едет в крутую горку. Двигатель закипит, вы остановитесь. И что хуже — рискуете откатиться назад.
