В России распадается каждый второй брак, заявили в столичном ЗАГС
М. ШАХНАЗАРОВ: Доброе утро. У микрофона Маша Андреева.
М. АНДРЕЕВА: И Михаил Шахназаров. Доброе утро.
М. ШАХНАЗАРОВ: У нас сегодня по традиции гость – руководитель тверского отдела ЗАГС в центральном административном округе Светлана Потамошнева .
М. АНДРЕЕВА: Светлана Петровна, здравствуйте.
М. ШАХНАЗАРОВ: Доброе утро.
С. ПОТАМОШНЕВА: Здравствуйте.
М. ШАХНАЗАРОВ: С праздником вас.
С. ПОТАМОШНЕВА: Вас тоже.
М. ШАХНАЗАРОВ: Мы сначала подведём итоги голосования. 17% наших радиослушателей справляют этот праздник, а 83% – нет. Вот такие у нас неудовлетворительные, удручающие показатели по празднику. Почему так, скажите, Светлана Петровна?
С. ПОТАМОШНЕВА: Ну, я бы не сказала, что это удручающие показатели.
"Сегодня и на следующий день в Москве будут отмечать более 2070 пар, которые подали заявление на брак" И как раз для них это было осознано, интересно – именно в день семьи, любви и верности заключить брак по каким-то своим мотивам, что если в этот день создастся семья, то она будет крепкая и хорошая.
М. ШАХНАЗАРОВ: А сколько в обычный день пар брачуются?
М. АНДРЕЕВА: Да, чтобы понять, насколько это больше.
С. ПОТАМОШНЕВА: Обычно 34, предел – это 40, исходя из того, что, естественно, физически возможно.
М. АНДРЕЕВА: Это вообще по Москве или в вашем ЗАГСе?
С. ПОТАМОШНЕВА: Нет, так в каждом ЗАГСе. В нашем ЗАГСе сегодня тоже, естественно, праздничное настроение, у нас всё ромашками украшено. И сегодня будут вступать в брак 34 пары, завтра ещё столько же. В общей сложности в конкретно наш ЗАГС за эти два дня подали заявление 72 пары.
М. АНДРЕЕВА: А всего по Москве 2070?
С. ПОТАМОШНЕВА: Да. По Москве за два дня – 8-9 июня – будут вступать в брак 2070 пар.
М. ШАХНАЗАРОВ: Народ стал охотнее жениться, выходить замуж? Как изменилась динамика за последние два года?
С. ПОТАМОШНЕВА: Динамика понемногу растёт, конечно, но всё равно есть такие моменты, как високосный год или…
М. ШАХНАЗАРОВ: Кризис?
С. ПОТАМОШНЕВА: Ну, я бы не сказала, что кризис. Всё-таки молодые почему-то больше верят таким моментам, как "в мае – маяться", високосный год и т.д. "Я не думаю, что кризис сильно коснулся желания вступить в брак"М. АНДРЕЕВА: А может вы или ваши коллеги сравнивали, что пары, которые расписываются в мае, потом через какое-то время разводятся? Нет такого?
С. ПОТАМОШНЕВА: Если смотреть цифры, то это надуманная проблема.
М. ШАХНАЗАРОВ: Вы в приметы не верите? Идёт дождик, вы едете, куклы заляпанные на капоте, но дождик – на счастье.
М. АНДРЕЕВА: Дождь в дорогу — это хорошо.
С. ПОТАМОШНЕВА: Дождь в дорогу — хорошо, это да, проверено.
М. ШАХНАЗАРОВ: А в какие ещё верите?
С. ПОТАМОШНЕВА: Каждый человек верит в свои приметы. У кого-то есть какие-то смешные моменты, которые и озвучивать неловко.
М. ШАХНАЗАРОВ: Почему же, озвучьте, у нас передача достаточно свободная, открытая. Рассказывайте, мы с удовольствием послушаем.
С. ПОТАМОШНЕВА: Каждый сам придумывает свои какие-то амулеты, в которые надо верить.
М. ШАХНАЗАРОВ: Например?
С. ПОТАМОШНЕВА: Я — человек достаточно строгий, поэтому для меня какие-то приметы особо не играют роли.
М. АНДРЕЕВА: А мне кажется, что выездных церемоний стало больше, да? То есть уже меньше в ЗАГСе регистрируются.
С. ПОТАМОШНЕВА: Да. Есть площадки, они утверждены правительством Москвы. Конкретно даже нас ЗАГС выезжает в Петровский путевой дворец, регистрируют браки там. Это очень красивое место. Естественно, это как раз те пары, которые хотели, чтобы это был не ЗАГС, а какое-то особое, красивое помещение. И это в полном смысле оправдано в Петровском путевом дворце.
М. ШАХНАЗАРОВ: Светлана Петровна, а вы смотрели фильм "Горько!"?
С. ПОТАМОШНЕВА: Смотрела.
М. ШАХНАЗАРОВ: Понравился?
С. ПОТАМОШНЕВА: Мне нравится.
М. АНДРЕЕВА: Просто многие спорят, говорят, что это придумано и такого не бывает. Вы наблюдали многие пары, гостей и из вашей практики, похоже?
С. ПОТАМОШНЕВА: Знаете, фильм "Горько!" всё-таки отражает не саму церемонию в отделе ЗАГСа, а именно празднование свадьбы. Почему бы и нет?
М. ШАХНАЗАРОВ: Просто вы — человек, имеющий прямое отношение к этому.
С. ПОТАМОШНЕВА: В ЗАГСе не может быть безобразия, это государственное учреждение.
М. ШАХНАЗАРОВ: Почему? Поверьте, бывает, сам был свидетелем – безобразия начинаются именно там, когда свадьба с приключениями.
С. ПОТАМОШНЕВА: Всё-таки ЗАГС – это место, где вручают государственный документ, а уже само веселье, с шутками, розыгрышами, оно происходит в другом месте.
М. ШАХНАЗАРОВ: Ну, некоторые к этому времени уже успевают накачаться и после шампанского начинается…
С. ПОТАМОШНЕВА: Знаете, это как раз проблема ЗАГСов, потому что у нас нет предусмотренных помещений, чтобы можно было выпить этот бокал шампанского.
М. ШАХНАЗАРОВ: А, у вас нет?
С. ПОТАМОШНЕВА: Да. В большинстве ЗАГСов нет, потому что мы — маленькие ЗАГСы, где нет возможности устроить какой-то отдельный банкетный зал или что-то такое.
М. АНДРЕЕВА: Неужели в вашей практике не было курьёзных случаев именно в ЗАГСе на церемонии?
С. ПОТАМОШНЕВА: Курьёзных случаев было много, я уже достаточно долго работаю.
М. ШАХНАЗАРОВ: Так рассказывайте.
М. АНДРЕЕВА: Это же самое интересное.
М. ШАХНАЗАРОВ: Слушатели уже прильнули, просто прилипли ушами к динамикам.
С. ПОТАМОШНЕВА: Да нет, это касается каждого лично, у кого что происходит. И рассказывать, у кого какое поведение было, или кто как себя вёл, — не очень интересно.
М. ШАХНАЗАРОВ: Ну, вы же не будете называть фамилии.
М. АНДРЕЕВА: Хорошо, расскажите, часто опаздывают? Бывает такое?
С. ПОТАМОШНЕВА: Опаздывают часто, но нет строгого понятия времени, которое определили при подаче заявления. Это просто распланировать этот день. Поэтому это все сделано с учётом, что бывают всякие проблемы: и паспорт забывают, и всё пошло не так с выкупом невесты, и ещё что-то. Поэтому так строго к этому никто не относится. Есть понятие – «регистрация брака в этот день».
М. АНДРЕЕВА: Во сколько бы пара не приехала, вы их всё равно примите?
С. ПОТАМОШНЕВА: Конечно.
М. АНДРЕЕВА: Но там же очередь. Они скажут: "Вот мы приехали», а там другая свадьба: "Извините, наше время".
С. ПОТАМОШНЕВА: Регулируем.
М. АНДРЕЕВА: Не было стычек между парами?
С. ПОТАМОШНЕВА: В этом и есть смысл работников ЗАГСа – правильно повести себя в этой ситуации, и правильно распределить эти потоки с гостями.
М. АНДРЕЕВА: Изменился возраст?
С. ПОТАМОШНЕВА: Вступающих в брак?
М. АНДРЕЕВА: Да.
С. ПОТАМОШНЕВА:
"Сейчас, конечно, больше пары вступают в возрасте ближе к 30 годам" Видимо, уже осознанно готовятся, с профессией, с какими-то своими накоплениями, очевидно.
М. АНДРЕЕВА: С приданым, как говорится.
М. ШАХНАЗАРОВ: Скажите, вот я спрашивал про фильм. Есть прекрасная, великолепная миниатюра "Уральских пельменей" "Свадьба", которую я много раз пересматривал, когда процедура затягивается.
С. ПОТАМОШНЕВА: Да, мы тоже видели, тоже обсуждали, мы же тоже люди и смеёмся, когда нас показывают в каких-то фильмах.
М. ШАХНАЗАРОВ: А вас показывали?
С. ПОТАМОШНЕВА: Лично меня – нет. Я имею в виду наш образ ведущей.
М. АНДРЕЕВА: Похоже?
М. ШАХНАЗАРОВ: "Дорогие мои…"
С. ПОТАМОШНЕВА: Этот образ давно ушёл в сторону.
М. АНДРЕЕВА: Сейчас речи более современные.
С. ПОТАМОШНЕВА: Но всё равно почему-то остались такие воспоминания, и всем весело. Но сказать, что это именно та женщина, которая с медалью говорит эти речи… Вы знаете, уже давно в зале нет женщины в возрасте, они не проводят такие церемонии, тем более, у нас нет медалей. Обычный образ ведущей, молодой девушки в красивом платье.
М. АНДРЕЕВА: А какие требования к ведущим церемонии у вас есть?
С. ПОТАМОШНЕВА: Естественно, есть такое понятие, как возрастной барьер.
М. АНДРЕЕВА: Со скольки лет отбраковываете?
С. ПОТАМОШНЕВА: Я считаю, что в 45 лет надо работать на другом участке, тем более, в ЗАГСе очень много участков.
М. ШАХНАЗАРОВ: Я уже не прокачу, мне 48.
М. АНДРЕЕВА: Но ты и не девушка.
М. ШАХНАЗАРОВ: А разве там читают только девушки?
С. ПОТАМОШНЕВА: Знаете, по Москве есть и молодые люди, которые приходят на государственную службу, на работу, и они тоже стоят в зале. Есть такие студенты в Москве, но в конкретно нашем ЗАГСе таких нет.
М. АНДРЕЕВА: И какое платье должно быть? Любого цвета?
С. ПОТАМОШНЕВА: Желательно, чтобы вы не были в образе невесты – в белом платье – потому что это всё-таки праздник для невесты, она центр внимания. Поэтому немного строго, но и красиво. Никаких открытых декольте или голых плеч – это абсолютно не тот образ.
М. ШАХНАЗАРОВ: Расскажите какой-то забавный случай, а то мы сейчас заскучаем. Ну, хотят радиослушатели.
М. АНДРЕЕВА: Неудобно. Ты понимаешь, это как клиенты к тебе приходят...
М. ШАХНАЗАРОВ: Клиенты не в ЗАГСе, клиенты в других местах.
С. ПОТАМОШНЕВА: Вы знаете, каждый планирует свою свадьбу определённым образом. Если у него что-то происходит немного не так, как хотелось бы, он потом посмотрит видеозаписи, может, посмеётся, или ему станет неловко. В этот день волнение у каждого может быть, кто-то и не рад, что повёл себя так. Я не сторонница рассказов всех этих случаев, потому что потом пары часто смотрят со стороны и волнуются.
М. АНДРЕЕВА: А второго раза-то уже и не будет.
М. ШАХНАЗАРОВ: У некоторых и второй, и третий, и четвёртый.
М. АНДРЕЕВА: С тем же человеком, Михаил.
М. ШАХНАЗАРОВ: Я знаю случай, когда дважды с одним и тем же человеком, а второй случай – трижды. Вы можете себе представить? То есть метались, метались люди, и… Правда в том случае, где три раза, они брачевались два раза, третий раз сошлись и до сих пор живут гражданским браком.
М. АНДРЕЕВА: Как вы относитесь к свадьбам в исторических костюмах?
М. ШАХНАЗАРОВ: Ролевые игры.
С. ПОТАМОШНЕВА: Вот как раз в Петровском путевом дворце встречает и Екатерина Великая, и тот, кто создал ансамбль «Петровский путевой дворец казаков». Там все это костюмировано, красиво. Если люди хотят провести свою церемонию именно так, почему бы и нет.
М. ШАХНАЗАРОВ: Нет, некоторые сейчас в других нарядах приходят. Приходят хипстеры в каких-то непонятных брюках, кем-то подстреленных.
М. АНДРЕЕВА: Вот человек пишет, я не знаю, шутит ли он: "Я забыл дома кольца. Мама помчалась за ними, застряла в лифте – всё равно развелись". Это уже какой-то знак, мне кажется.
С. ПОТАМОШНЕВА: К сожалению, и такое тоже бывает, хотя смешно, когда говорят, что в лифте кто-то застревает, и кажется, что со мной такого не произойдёт.
М. ШАХНАЗАРОВ: Мы сейчас выходим в наш телевизионный эфир. Кто с нами на связи?
М. АНДРЕЕВА: Константин Придыбайло, наш коллега.
К. ПРИДЫБАЙЛО: В Калуге попросили не разводиться именно в этот день. Может быть, на всю страну вообще запретим разводиться, и, может, люди вообще передумают?
М. ШАХНАЗАРОВ: Может быть, и придумают такое, конечно.
М. АНДРЕЕВА: Светлана Петровна, может быть действительно нельзя разводиться в этот день?
С. ПОТАМОШНЕВА: Ну почему же? Дело развода – это личное право.
К. ПРИДЫБАЙЛО: Я вновь скажу, что в Калуге предложено не разводиться в эти дни, да и во многих городах есть такие идеи. Может, действительно по всей стране запретим разводы, да, может, и не только в этот день? 14 февраля ещё попадёт под общую гребёнку.
С. ПОТАМОШНЕВА: Вы знаете, сейчас очень модно совершать опросы, поэтому если они подтвердят то, что действительно не очень хочется разводиться в этот день, и его надо закрыть, то почему бы и нет.
К. ПРИДЫБАЙЛО: Так может как раз люди и передумают разводиться? Им денёк паузы дать, ведь как мы знаем, что один день и одна ночь в семье могут много что решить.
С. ПОТАМОШНЕВА:
"Бывает и такое, когда подают заявление на развод, по закону обязательно должен выдержаться месяц, и в этот день накануне уже происходит примирение" Поэтому можно и не разводиться. Таких случаев очень много.
К. ПРИДЫБАЙЛО: Расскажите, как семьи приходят к вам в ЗАГС забирать заявление о разводе? Какие эмоции? Может, им стыдно? Когда подают заявление, они злые, дерзкие, а когда забирают, какие они?
С. ПОТАМОШНЕВА: Была пара и они пришли очень весёлые и счастливые, сказали, что этот месяц дал им возможность подумать и показал, что они погорячились, друг другу надо больше уступать, поэтому разводиться они не будут.
К. ПРИДЫБАЙЛО: И последний вопрос. Мама меня постоянно пилит: «Тебе уже скоро 27 лет, ты не женат». Когда же мне жениться? Скажите то заветное число, которое я отмечу крестиком на календаре. Есть такое?
С. ПОТАМОШНЕВА: Это только тогда, когда вам сердце подскажет.
К. ПРИДЫБАЙЛО: То есть конкретного возраста нет?
С. ПОТАМОШНЕВА: Конечно, нет.
М. АНДРЕЕВА: Наш слушатель Александр пишет: "Тётенька уронила наши кольца и сразу все зашушукались, а мы уже 12 лет вместе и трое детей".
М. ШАХНАЗАРОВ: Это у кого?
М. АНДРЕЕВА: У нашего слушателя. А вы наказываете за такое? Сразу штраф.
С. ПОТАМОШНЕВА: Нет, системы штрафов не существует, конечно, но человеческий фактор бывает. Да, это всем неприятно, и неприятно самой ведущей, что у неё так получилось, потому что все знают, что молодожёны и гости к этому очень трогательно относятся.
М. АНДРЕЕВА: Особенно невесты, они сразу в слезы.
С. ПОТАМОШНЕВА: Конечно, очень неприятная история, но, может быть, не надо верить?
М. ШАХНАЗАРОВ: Светлана Петровна, а всегда ли жене стоит брать фамилию мужа, как считаете?
С. ПОТАМОШНЕВА: Опыт показывает, что сейчас модно не брать фамилию.
М. ШАХНАЗАРОВ: Иногда даже хорошо не брать, да?
С. ПОТАМОШНЕВА: Но, к сожалению, потом, спустя месяцы или даже меньше, всё равно приходят и девушки меняют фамилию, просто это уже немного другая процедура.
М. ШАХНАЗАРОВ: Это просто сейчас быстро разводятся, чтобы со сменой документов не бегать, не менять. Когда-нибудь говорили нет на вопрос "Готовы ли вы взять в жёны…"?
С. ПОТАМОШНЕВА: Вы знаете, когда-то давно действительно такое было, нам потом приводили этот случай в пример, что ведущая должна очень серьёзно к этому подходить, смотреть ситуацию. Действительно как-то жених сказал нет.
М. АНДРЕЕВА: И что?
С. ПОТАМОШНЕВА: Ведущая правильно себя повела: она сказала, что в связи с тем, что нет согласия, брак не может быть зарегистрирован, и попросила всех выйти.
М. ШАХНАЗАРОВ: Надо было сказать: "На нет и суда нет, все свободны".
М. АНДРЕЕВА: Это было не в вашем отделе?
С. ПОТАМОШНЕВА: Нет, это не в нашем ЗАГСе.
М. АНДРЕЕВА: Это было в Москве в принципе, да?
С. ПОТАМОШНЕВА: Это был один случай, и о нём все рассказывают.
М. ШАХНАЗАРОВ: А как же девушка? Это же какая-то стыдоба.
С. ПОТАМОШНЕВА: Из-за этого случая мы друг с другом решили, что всё-таки надо первого спрашивать жениха, а потом уже смотреть, чтобы девушка не попала впросак.
М. ШАХНАЗАРОВ: А обряд венчания: документ, который выдаётся церковью, нужно дублировать в ЗАГСе?
С. ПОТАМОШНЕВА: Нет, документ, выданный в церкви – это и есть документ, а государственная регистрация брака в органах ЗАГС – это государственный документ.
М. АНДРЕЕВА: Тут люди шутят: "Давайте регистраторов ЗАГСа наказывать рублём при разводе – госорганы не должны стоять в стороне, когда разваливается ячейка общества".
М. ШАХНАЗАРОВ: Много ячеек разваливается в последнее время?
С. ПОТАМОШНЕВА: Вы знаете, практически половина на половину.
М. ШАХНАЗАРОВ: Это много.
С. ПОТАМОШНЕВА: Да.
М. ШАХНАЗАРОВ: Говорят, в некоторых регионах даже зашкаливает за 50%.
С. ПОТАМОШНЕВА: Может быть.
М. АНДРЕЕВА: Возвращаясь к теме одежды: чаще всего в традиционном одеянии приходят – белые платья, чёрный костюм – или уже отошли от этого и могут в джинсах прийти?
С. ПОТАМОШНЕВА: Кто приходит в джинсах, он не идёт в зал торжественной регистрации, он получает документ и уходит. В принципе, мне кажется, и они в этой ситуации чувствуют себя неловко. Всё-таки на фоне красоты, которая происходит в эти дни, чувствуешь, что ты погорячился, что не оделся.
М. АНДРЕЕВА: Заказывают музыку или уже говорят: "Не надо этот марш Мендельсона"?
С. ПОТАМОШНЕВА: Можно ведь просто прийти вдвоём, поставить подпись в записи акта, то есть зарегистрировать брак, получить документ и все.
М. ШАХНАЗАРОВ: Спасибо. Наш эфир подошёл к концу. У нас в гостях была Потамошнева Светлана, руководитель Тверского отдела ЗАГС в Центральном административном округе.