Григорий Явлинский в Иванове: «Ивановская область стала чемпионом по борьбе с коррупцией»
37.ru побывал на пресс-конференции известного российского политика и экономиста и узнал много нового о выборах, коррупции, экономике и стратегическом развитии.
Григорий Алексеевич Явлинский – российский политик и экономист. Основатель и первый председатель партии «ЯБЛОКО», депутат Государственной Думы трех созывов. В настоящее время возглавляет фракцию «ЯБЛОКО» в Законодательном Собрании Санкт-Петербурга, профессор Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» (Москва). Доктор экономических наук. Приехал в Иваново 9 сентября, чтобы представить две свои новые книги - "Периферийный авторитаризм" и "Историко-политические заметки: народ, страна, реформы" (в соавторстве с Андреем Космыниным).
О себе: "Считаю себя политиком, который находится в демократической оппозиции к нынешней власти"
- Я люблю ваш город, он мне нравится. Я впервые приехал сюда в 1976 году – в университет. Я был аспирантом, и меня пригласили прочитать студентам лекцию по экономике труда. Мой друг того времени здесь преподавал. Я приехал сюда со своей женой, мы хорошо изучили город, гуляли – тогда я его и полюбил. Кроме того, этот город связан с моей юностью, он назывался «городом невест», это всегда юную душу волновало, хотелось поближе рассмотреть все это богатство. Потом я приезжал на выборы, и Иваново никогда не отказывало мне в поддержке.
- Я считаю себя политиком, который находится в демократической оппозиции к нынешней власти. Это означает, что я считаю необходимым сменить президента, правительство и поменять систему, сложившуюся в России с 90-х годов. Без осуществления этих трех условий никаких перспектив у России нет. Но сделать это все нужно законно, мирно - таким образом, чтобы у страны открылась новая перспектива.
О выборах: "Очень глубокая ошибка властей – работать на понижение явки"
- От того, как голосуют регионы, можно будет сделать вывод, насколько граждане реально поддерживают ту политику, которая сегодня проводится. Я понимаю, что сразу ничего не произойдет, что быстрого разворота не будет, но это важно, потому что гражданам предоставляется шанс сказать, что им не нравится, что растут цены, что падает реальная зарплата, что нет справедливости в судах, что закон неодинаковый для всех, что Иваново не развивается так быстро, как нужно, что отменили поезд «Иваново-Москва», что им не нравится, когда половину членов администрации либо судят, либо проводят против них расследование. Как это всем выразить? Есть только один способ: выборы. Но люди не понимают связь того, что как голосуем, так и живем.
- Очень выгодно, чтобы была низкая явка – это специальная технология для того, чтобы сохранять несменяемость власти. Когда вы работаете на понижение явки, вы, таким образом, выбираете тех, кого хотите видеть на избирательных участках. Массово люди голосовать не идут, а идут те, кому сказано: работники бюджетной сферы, военные, ну и другие «либерально настроенные» граждане. Этот способ ведет к самым разным последствиям, в том числе и к тому, что люди считают, что они ни на что повлиять не могут и что жизнь их государства – это не их дело. Сначала власть от этого очень радуется: делай что хочешь – людям все равно. Но потом это приводит к тому, что случилось с нашей страной за последние сто лет дважды: в критический момент государство исчезает. Это было в 1917 и 1991 годах. Ни один человек не вышел на улицу защитить свое государство – оно ему безразлично. А на самом деле потеря собственной страны и собственного государства – это страшная трагедия, за которую придется заплатить очень высокую цену. Поэтому очень глубокая ошибка властей – работать на понижение явки. Едешь через ваш город – что угодно можно прочитать, но нигде не написано, что через 3-4 дня выборы.
- Когда я участвовал в первых президентских выборах в 1996 году, я словно выходил на футбольное поле, у меня была команда в 5 человек, а против меня играла команда в 50 человек, у меня были ворота 100 метров шириной, у них – 2 метра. Теперь приходишь на матч, а там поля нет, ворот нет, мяча нет, судьи нет, а есть только счет на табло – ты уже видишь готовый результат. Так сегодня выглядит публичная политика.
О борьбе с коррупцией: "Это только отдельные, хотя и звучные этажи"
- Ивановская область в этом смысле (борьбе с коррупцией – 37.ru) стала чемпионом за последнее время. Это, конечно, хорошо, что есть жесткий подход и многих наказывают. Но помимо того, чтобы наказывать, нужно еще и такую власть создать, которая не была бы замешана в подобных вещах.
- То, что такие решения (связанные с уголовным преследованием представителей власти в Ивановской области – 37.ru) принимаются, это правильно. В какой мере это верхушка айсберга, и в какой мере это реально охватывает систему? Я думаю, что это только отдельные, хотя и звучные этажи. Сама система во многом построена на коррупции. Она выстроена так, что происходит связь бизнеса и власти, которая становится неразрывной. Фундамент этого был заложен еще в 90-е годы на мошеннических залоговых аукционах. Вы можете увеличивать свою собственность, только если находитесь во власти или имеете с ней прямые отношения, в том числе родственные или финансовые. В противном случае вы просто не можете даже поднимать свой бизнес. В России почти нет независимого бизнеса – может быть, вообще нет. Только большой бизнес зависит от ваших отношений с правительством и с Кремлем, а малый бизнес – от его отношений с муниципальными властями и полицией.
О невозможности стратегического развития: "Элита, которая реализует эту систему, не может ее изменить"
- В России создана система периферийного капитализма. Это такая система, которая подчиняется только своим внутренним законам – для нее невозможно написать никакую стратегию. Она никакую стратегию не будет выполнять, потому что в ней заложены такие механизмы существования, на которые влиять с внешней стороны невозможно, потому что все правительство является частью этой системы. Поскольку нет смены власти, то та элита, которая реализует эту систему, не может ее изменить, какую бы стратегию вы ни написали.
О перспективах экономики: курс рубля будет падать, санкции надолго
- Предстоят очень сложные экономические времена. В этом году будет спад более 4 процентов – это колоссальное торможение. Это означает, что будут практически двузначные цифры инфляции и, следовательно, двузначные цифры снижения реальных доходов.
- Курс рубля будет падать в связи с тем, что рубль теперь напрямую зависит от нефти. Если вы посчитаете корреляцию между ценами на нефть и курсом рубля за последний месяц, то увидите коэффициент более 0,8 – то есть почти прямая зависимость. Весь государственный суверенитет выражается в национальной валюте – в любой стране так. Страна тем более самостоятельна, чем более самостоятельна ее валюта.
- Санкции надолго. Нельзя было такого устраивать, чтобы весь мир мог нам устраивать санкции. Это очень плохая политика. Надо всегда соизмерять, что ты можешь и чего не можешь. У России меньше 2% мирового ВВП. Она решила противопоставить себя Евросоюзу и США, у которых более 40%. Результат вот такой. Надежда на то, что Китай нам поможет, просто смешна: у Китая собственные большие проблемы.