Исторический хронограф- Касболат Фицевич, прошло более 150 лет после трагических событий Кавказской войны. По-вашему мнению, достаточно ли глубоко изучена проблематика?- Историография, как принято выражаться в научных кругах, имеет длительную хронологию. За последние десятилетия сделано много в изучении трагических событий, связанных с историей Кавказской войны и ее последствиями. Я говорю о насильственном выселении в Османскую империю большого количества людей – жителей Северного Кавказа, основную часть которых составляли адыго-черкесы.Вышли не просто исследования, статьи или монографии. Подготовлены сборники документов, что очень важно. Когда вопрос изучается на основе документально-источниковой базы, тогда можно говорить об объективности исследования.В период советской историографии такие острые вопросы, как колонизация Кавказа, не было принято обсуждать публично. Да, тема Кавказской войны затрагивалась в обобщенных работах, но рассматривалась она в русле классовой, национально-освободительной борьбы. Хотя народ знал о трагедии их предков из сохранившихся песен-плачей, других фольклорных произведений. твитнуть цитату отправить в vkontakte По отношению к малым народам ни один политический режим за всю историю человечества не дал столько, сколько советская власть $('.twit-quote.555d88bf92492').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=По отношению к малым народам ни один политический режим за всю историю человечества не дал столько, сколько советская власть', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.555d88bf92492').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.555d88bf92492').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=По отношению к малым народам ни один политический режим за всю историю человечества не дал столько, сколько советская власть&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); После перестройки стали публиковаться архивные документы, специальные монографические исследования, начали проводить различные научные конференции. Я вспоминаю одну из первых, которая прошла в начале 90-х годов прошлого века. Она имела статус международной и была подготовлена силами Кабардино-Балкарского института гуманитарных исследований и КБГУ.Тогда в ней впервые участвовали ученые из разных стран, а в первую очередь – из стран, где проживают адыгские диаспоры, в том числе из Турции, Сирии, Иордании, США. - Но, наверное, все еще остались «белые пятна»? Или историю Кавказской войны можно считать полностью изученной и «отложить» на полочку?- Нет, вопросы еще остаются. Но они должны быть объектом исследования профессиональных историков, чтобы избежать спекуляций, не будоражить умы людей.Главное – сохранение исторической памяти. Особенно остро тема стоит в диаспорах. Эти люди потеряли свою родину. Их прадеды были насильственно высланы, они выжили вопреки всему. Из поколения в поколение передается та боль, которая осталась в их сердцах.Но некоторые боятся истории. Желание узнавать больше о своем народе воспринимают как некие козни, ухищрения. Совсем недавно мы отмечали 70-летие Победы над фашизмом, чуть ранее – юбилей Бородинского сражения, образования государственности на Руси и другие важные в государственном масштабе события.Но не должно быть избирательности. Каждый народ имеет право изучать свою историю и хранить ее для будущих поколений. Колонизация или классовая борьба- Как вы сами пришли к тому, что надо заниматься разработкой этой темы?- Я работаю по очень широкому хронологическому спектру: с XI по XIX век. Что же касается изучения Кавказской войны, в свое время меня не устраивала концепция добровольного присоединения Кабарды к России.Я не отказываюсь ни от одного своего слова по поводу добровольности данного процесса. Представители правящей элиты обратились к России, потому что шло агрессивное давление со стороны Турции и Крымского ханства. Они четко сориентировались и заключили союзнические отношения с централизованным Московским государством.Касболат Дзамихов. Фото: kbigi.ruПредставители правящей элиты адыгских княжеств сделали правильный выбор в тех исторических условиях. Обвинять кого-то из них в том, что через два с половиной столетия обрушится своей мощью колониальная политика царского самодержавия, будет неправильно.Царизм завоевывал в период колониальной политики территории с населяющими их народами. Империи, в том числе Российская и Османская, делили в ходе борьбы территории, не спрашивая воли населявших их народов.Передел шел по праву сильного, победителя. С XVIII века Российская империя набирала мощь, а Османская сдавала свои позиции. Наши народы оказались в разломе борьбы между империями.Если бы человечество в свое время извлекло уроки из трагедии Кавказской войны, я думаю, могло не быть геноцида армян в начале века и геноцида еврейского народа во Второй мировой войне.- О каких масштабах трагедии идет речь?- Если говорить о Восточной Черкесии (Кабарда), до Кавказской войны ее население было от 350 до 380 тысяч человек. К началу 1830-х годов царские генералы докладывали императору, что в Кабарде осталось 33 тысячи душ обоего пола. Они сами пишут о десятикратном сокращении населения. Но не только война уносила жизни, вслед за ней началась холера. твитнуть цитату отправить в vkontakte Черкесская трагедия не должна становиться предметом спекуляций $('.twit-quote.555d88bf92bb8').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=Черкесская трагедия не должна становиться предметом спекуляций', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.555d88bf92bb8').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.555d88bf92bb8').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=Черкесская трагедия не должна становиться предметом спекуляций&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); В Западной Черкесии проживало до 1,5 миллиона. Но к концу войны и после депортации осталось около 40 тысяч человек. Эти цифры я привожу на основе серьезных исследований.Кроме того, люди лишились жизненного пространства. На их землях строились крепости, пограничные линии. Поэтому менялся традиционный уклад, скотоводы, земледельцы остались без источника к существованию, не имели доступа и к соляным озерам.Все эти факты свидетельствуют о масштабах трагедии. Но самое страшное было впереди – люди, высланные со своей родины, умирали на чужбине, где их никто не ждал. Османская империя отправляла адыгов, другие народы Кавказа в приграничные зоны как барьер между христианским и мусульманским населением. Морально-нравственный аспект- В последние годы много говорится о признании геноцида адыгов…- В прошлом году мы отметили 150-летие со дня окончания Кавказской войны. В 1992 году Верховный совет Кабардино-Балкарии принял постановление «Об осуждении геноцида адыгов, черкесов в годы Русско-Кавказской войны» за подписью председателя Хачима Кармокова. Затем такой же документ был разработан в Адыгее. Кстати, 21 мая как День траура установлен, согласно этому документу.День траура и скорби отмечается во всем мире, в странах проживания черкесских диаспор. Отмечают сдержанно, достойно, без радикальных заявлений, как и должно быть.Понятие «геноцид» введено польским юристом Лемке. Он в свое время изучил материалы, связанные с трагедией армянского народа в 1915 году. В 1948 году после образования ООН была принята международная норма по признанию геноцида. Но, насколько мне известно, она не применяется на практике. В свое время было постановление с осуждением событий в Руанде, когда погибли миллионы людей, по трагедии в Камбодже во времена диктатора Пол Пота.На траурные мероприятия, связанные со 100-летием геноцида армянского народа, собрались главы государств, политические деятели, в том числе и президент России. Все они говорили, что трагедия не должна повториться, что это нельзя забывать. Да, все это правильно.Но первый этап армянской трагедии начался в 1895 году, когда Османская империя начала реализовывать большой переселенческий проект. Но между геноцидом армян и трагическими событиями черкесов разница всего 30 лет.Правоведы, политологи, которые обсуждают проблематику Кавказской войны, говорят, нельзя применить норму ООН в отношении черкесов, потому что события происходили очень давно. Это двойные стандарты. твитнуть цитату отправить в vkontakte Между геноцидом армян и трагическими событиями черкесов разница всего 30 лет $('.twit-quote.555d88bf931cd').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=Между геноцидом армян и трагическими событиями черкесов разница всего 30 лет', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.555d88bf931cd').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.555d88bf931cd').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=Между геноцидом армян и трагическими событиями черкесов разница всего 30 лет&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); Я профессиональный историк и всю жизнь занимаюсь проблематикой диаспор, черкесского сообщества. Не только по документам ее изучил, а знаю изнутри. Ряд лет возглавлял самую большую общественную организацию – Международную черкесскую ассоциацию.Черкесский мир никогда не ставил вопрос о пересмотре итогов Кавказской войны: ни в территориальном, ни в экономическом или в каком-либо другом аспекте.Речь идет о морально-нравственной оценке трагедии народа. Первый президент России Борис Ельцин сделал заявление к 130-летию окончания Кавказской войны. Он говорил о человеческих жертвах, что надо их помнить и нельзя допустить повторения. «…Пусть память о тех давних трагических событиях хранится в сердцах потомков и служит всем нам предостережением от новых…», - было сказано в документе.Речь о том, чтобы потомки махаджиров могли репатриироваться, получить гражданство. В РФ есть закон о соотечественниках, но, согласно ему, селиться соотечественникам можно в местах с наименьшей плотностью населения. Но они не готовы ехать в Иркутск, Хабаровск, они хотят на свою историческую родину.Те, кто думают, что сейчас же миллионы людей сорвутся со своих мест и приедут на Кавказ, ошибаются. Наши диаспоры – большой ресурс для России. Потому что они имеют хорошее образование, квалификацию, они профессиональные и уважаемые в странах проживания люди. Разве они не нужны современной России?И еще закон о соотечественниках обременен разными юридическими проволочками. Гражданства надо добиваться годами: получать вид на жительство, каждый год его подтверждать. А сейчас возник вопрос по сдаче экзамена на знание русского языка, законодательства страны. Но они потомки коренных народов России и наши языки – кабардинский, балкарский, другие – имеют статус государственных. Мы обращались в разные инстанции с просьбой разрешить им сдавать не русский, а свой национальный язык. Но ответа пока нет. Сейчас важно, чтобы люди не забывали свою историю, но вместе с тем нельзя допустить фальсификаций. У адыгов, балкаро-карачаевцев есть страшные в их истории моменты, связанные с трагедией насильственной депортации, как государственного акта. Но, повторюсь, трагедия не должна стать предметом спекуляций.- В интернете опубликовано много статей, посвященных проблеме Кавказкой войны, черкесскому вопросу. Среди них немало провокационных: в одних идет полное отрицание событий, а другие могут вызвать ненависть среди молодежи к стране проживания. Что бы вы посоветовали молодежи?- Современное Российское государство не может считаться ответственным за трагедию, которую черкесы пережили в эпоху царского самодержавия. Наш исторический путь взаимодействия и впоследствии вхождения в состав одного государства очень длительный.Он начинается в XVI века, когда по инициативе адыгских посольств прошли переговоры, и с русским государством был заключен взаимовыгодный военно-политический союз. После Кавказской войны началась интеграция народов Кавказа в состав России. Нельзя отрицать достижений в период советской страны, которая провела модернизацию в национальных республиках. твитнуть цитату отправить в vkontakte Современное Российское государство не может считаться ответственным за трагедию, которую черкесы пережили в эпоху царского самодержавия $('.twit-quote.555d88bf9389b').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('https://twitter.com/intent/tweet?url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname + '&text=Современное Российское государство не может считаться ответственным за трагедию, которую черкесы пережили в эпоху царского самодержавия', "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.fb-quote.555d88bf9389b').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://www.facebook.com/sharer.php?s=100&p[url]=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); $('.vk-quote.555d88bf9389b').click(function (e) { var width = 575, height = 400, left = ($(window).width() - width) / 2, top = ($(window).height() - height) / 2, url = this.href, opts = 'status=1' + ',width=' + width + ',height=' + height + ',top=' + top + ',left=' + left; window.open('http://vk.com/share.php?description=Современное Российское государство не может считаться ответственным за трагедию, которую черкесы пережили в эпоху царского самодержавия&url=' + location.protocol+'//'+location.host+location.pathname, "Поделиться", opts); e && e.preventDefault(); return false; }); Благодаря советской власти у нас появилась своя наука, профессиональное искусство, театры, университеты и многое другое. По отношению к малым народам ни один политический режим за всю историю человечества не дал столько, сколько советская власть.Если же говорить о тех, кто пытается отрицать события полуторавековой давности, достаточно просто посмотреть на демографические изменения. Например, в Турции сегодня живет до 5 миллионов черкесов. Конечно, не все владеют родным языком, но самоидентифицируются они как черкесы. Как они там оказались, если не было насильственного выселения?Да, в интернете много информации, а молодежь всегда более радикальна. Но для тех, кто хочет знать историю своего народа, написано огромное количество литературы. Даже в том же интернете есть объективные исследования, много электронных изданий. Опубликован большой проект «Адыго (Черкесская) энциклопедия», в которой освещены все этапы государственности народа.Хочу обратиться к нашей молодежи. Очень важно получить хорошее образование, быть профессионалом в своей области. Если каждый из них, не важно, где он живет: в Нальчике, Лондоне, Москве, будет достоин своих предков, станет жить согласно традициям и культуре этноса, по нему будут судить обо всем народе.Поэтому важно жить в пределах выработанного веками национального этикета. Наша молодежь на самом деле хорошая. Но сейчас много соблазнов, вызовов. Поэтому важно научиться делать правильные выводы.