Добрый день Яночка,
Вы в прошлый раз очень хорошо разобрали мою проблему и дали посмотреть на себя со стороны. Вот моя история:
https://miumau.livejournal.com/3327853.htmlОна вызвала у публики много негативных отзывов. Однако я ни на что не обижаюсь, наоборот.
В последнее время в моей жизни произошло столько нового. И буквально за пару месяцев всё перевернулось.
Жизнь так сложилась, что я смогла съехать от своего бывшего парня на новую квартиру и нормально жить дальше, продолжая встречаться с тем, о котором я писала в прошлый раз.
И Вы не поверите, но через время мне этои парень надоел. Было много моментов, которые меня перестали устраивать (например, я интроверт, а он - экстраверт).
В то же время бывший звал на прогулки, помогал по каким-то мелочам.
Мы с бывшим часто встречались на ужин или прогуляться, он мне дарил цветы. В итоге я бросила парня и влюбилась заново в бывшего. Это удивительно, как дистанция может изменить отношения!
Я предложила планировать ребенка к концу года. Он согласился, но предложил жениться перед тем как у нас появится малыш. Подарил мне красивое кольцо.
Я очень хочу ребенка, мне комфортно с этим мужчиной. Но... я не хочу замуж. Потому что, во-первых, у меня много сбережений, собственное жилье и прочее. Во-вторых, брак - это ответственность и согласованность во многих вещах. А я, оказывается, не совсем готова. Ребенка хочу, да.
Я пыталась мягко подводить его к теме брачного контракта. Но он не понимает, как я могу хотеть такого, если у нас любовь.
И еще меня насторожило, когда он предложил помогать мне выплатить ипотеку на свою квартиру, чтоб я его вписала в домовую книгу (грундбух). Мол это нормально для семьи. Однако у меня самой достаточно денег на ипотеку, я хочу сама оставаться владельцем квартиры.
И я боюсь, что конфликт по поводу квартиры останется навсегда. Даже если мы поженимся, он будет мне об этом припоминать.
Вобще, я не вижу никаких плюсов в женитьбе кроме того, что у ребенка будет одинаковая с обоими родителями фамилия. Чуть что случится - на мне висит ответственность не только за себя, но и за него.
Половина Германии живет нерасписанными - и ничего. Вобщем, я за несколько месяцев совсем по-другому стала смотреть на эти вещи.
Яна, я зря боюсь женитьбы?
У меня на данный момент почти одинаковый с ним доход, мы оба немцы, только вот у меня квартира с примерно 20% ипотеки на ней, а у него просто акции и какие-то сбережения, золото. Мне страшно, что при разводе меня обдерут.
Может у Вас есть какие-то примеры, когда люди с недвижимостью женились и потом не было проблем с разводом?
Спасибо Вам заранее.
Здоровья Вам и кошечкам.
Очень люблю.
***
Здравствуйте!
Я знаю людей, которые женились, и потом не было проблем с разводом. Но! Эт были таки люди, которые преспокойно заключили до брака брачный договор. И у них до брака не было таких странных пререкательств на эту тему. И нет, вы не зря боитесь и сомневаетесь - мы с вами прекрасно знаем, что Германии славится тем, какой тут можно развиться капец и трындец при разводе. Особенно, когда есть что делить, границы не были очерчена заранее, и кто-то из партнеров на другого сильно хол и считает, что ему положено, и не все однозначно. Потому что тут не просто делят по закону "ровно кто что вложил, тот и вынесет" С заключением брака имущество становится общим, если нету брачного договора, и когда делят имущество, могут принимат в расчет не только, кто что до копейки сложил, а также то, что кто-то там вложил из своего времени и.т.д. Например, если один какое-то время не работал, приносил какие-тьо жертвы, или куда-то переехал, где у него самого шансы по карьере хуже, для того, чтобы другой мог заработать денег, ему могут приписать тогда часть денег, которые заработал и вложил другой и.т.д. И очень часто войны из-за раздела имущества и ждут тут долгие годы, и на выходе люди получают решение суда, которое несправедливо. И теряют многое, что принесли в брак.
И меня тоже настораживают те же вещи. В Германии брачный договор - нормальное дело. Обычное. Только люди, у которых есть в мыслях, что они подумывают что-то себе требовать и выкручивать, если вдруг вы поссоритесь, и знают, что им положено будет не очень много, если совсем честно, отказываются от брачных договоров. И это вообще очень манипулятивная фраза, что какой договор, если у нас любовь. На это юристы отвечают. что хорошие договоры заключаются как раз для того, чтобы не было неркаисвых судов. Я бы вам, как минимум, очень посоветовала не выходить за этого человека замуж без договора, если вообще выходить.
Это - во-первых. Во-вторых - то что принято другого вписывать в Grundbuch - это выдумки. Не принято и делают редко. Если у вас достаточно денег на ипотеку, ни в коем случае не берите в этот контракт человека, про которого вы не уверены, что у него достаточно денег, и все эти годы будет достаточно. Насколько я знаю, в этот грундбух, для начала, вписан, кроме вас, банк! Раз у вас есть ипотека. Это означает, если ваш законный супруг, допустим, тихонечко проиграет в казино 200 000 евро (или бизнес обанкротит и окажется кому-то столько должен), и будет записан как совладелец квартиры, у вас ее могут отобрать - даже если вы сами были готовы за нее дальше платить, как и собирались! Так что ни в коем случае не вписывайте туда никого, про кого не уверены на 200%, что он никогда никак вас не подведет! (И не поругается с вами, и не решит что-нибудь такое сделать на зло при разводе!) Мало того! Вы ходили в банк и доказывали вашу кредитоспособность, чтобы вам эту ипотеку дали, и вы теперь все выплачиваете по выгодному для вас плану. А если он станет совладельцем этой квартиры, и дров наломает, он вашу кредитную историю испортит!
И да - так получается, что если женщина финансово самостоятельна, то брак ей не особо нужен. Права и обязанности все равно все делятся между родителями, как договорятся, с судом или без. Он все равно должен будет посильно участвовать финансово в жизни ребенка. И будет иметь право участвовать и так, по жизни. А если откажется, то не принудишь его никакими судами с ребенком жить или его любить или общаться. И права у него по отношению к ребенку будут одинаковые, независимо от того, расписаны ли вы. Вы даже друг другу можете унаследовать что хотите. И права расписать, кто за кого какие решения принимает. Например, если один в больницу попадет. И если вы будете жить вместе в одном хозяйстве, это будет считаться общим хозяйством - и с точки зрения налоговой, и по закону, если вы это так заявите. Для этого всего совершенно не нужно расписываться.
И, кстати, вы и не расписываясь имеете право дать ребенку фамилию отца! Для этого тоже не надо расписываться в Германии! Почитайте закон. Там только одна поправка в законе есть - если вы с человеком не расписаны, и у вас несколько общих детей, со всеми надо поступать одинаково. Либо все с его фамилией, либо все с вашей. Нельзя, чтобы у вас было несколько общих детей, и у одного одна фамилия, а у другого - другая. (Только когда дети вырастут и станут совершеннолетними, один ребенок мог бы себе затребовать фамилию другого родителя)
И мне кажется, что брак - это не какая-то там романтическая мелочь, которую можно сделать, просто чтобы порадовать партнера, если он очень просит. Это - одно из самых серьезных юридических решений в нашей стране. И если у вас есть какие-то сомнения, то не надо этого делать. Это ведь часто плохо кончается, даже когда вначале все уверены во всем. А если у вас уже вначале сомнения имеются - не надо.
И еще - в очень многих очень консервативных семьях, которые я знаю, где очень хотели именно семью и брак и все такое, никто жениться не спешил. жили вместе по 3-7 лет. Чтобы очень уже хорошо познакомиться друг с другом. Чтобы уже все романтические фазы прошли, чтобы бытом и рутиной накрыло сто раз. И чтобы стало совершенно ясно, как люди подходят друг к другу в самой обычной повседневной жизни. И на фоне кризисов, и на кофе ежедневного повторения всех рутин, и после всяких там первых, вторых и третьих кризисов отношений. И вот когда все ясно - что эти люди - пара, хорошие партнеры для совместной жизни, они доверяют другому, хорошо себе представляют, как другой будет себя вести даже в случае развода и несогласий. Тогда решаются на брак. И именно такие пары остаются друг с другом долго. А вот эта спешка - когда люди вроде собираются быть вместе надолго, но жениться хотят прямо сейчас - это говорит о том, что человек в чем-т оне уверен. (Главным образом он не уверен, что у вас все сложится надолго, и вы еще через пару лет будете хотеть быть с ним). И он так пытается вас к себе привязать, чтобы вам уйти было труднее и накладнее. Но это - не база для брака!
Вы ему так и скажите - если у него с вами планы на ближайшие очень много лет вперед - куда он тогда так спешит с браком?
А ребеночка можно хотеть с кем-то или от кого-то, и без того, чтобы уверенно хотеть с отцом ребеночка жить до гроба. :-) Если уж на то пошло. :-) Но все равно стоит подумать, что общий ребенок будет означать, что вы, как минимум, ближайшие 20 лет будете иметь с ним дело. Если вы уверены, что хотя бы к этому готовы - то я пожелаю вам спокойно отстоять свою позицию, ребенка - да, брак - нет. Зачем вам ввязываться в историю, которая лично для вас на 100% менее выгодна, и чревата приобретением огромной кучи проблем, которой могло бы не быть?
Никто вас тут не может заставить выходить замуж и не надо такое делать, если сомневаетесь. Тем более, что (смотрим на ваше же письмо, которое было написано совсем не так давно!) - вы же теперь сами видите, как быстро все в жизни может измениться? И посмотрите, как и ваши чувства, и ваше мнение и ваши пожелания радикально изменились, за такой довольно короткий срок! Если все ваши пожелания к жизни все еще активно формируются (на что похоже) - дайте себе время! И это вот очень правильно - хотя бы в отношении финансов не совершать опасных телодвижений и не принимать очень серьезных решений, если не уверены.
P.S. Сходите поговорить к любому юристу по семейным делам. :-) Он вам гораздо менее мягкими словами скажет, что не надо жениться. Они вообще тут считают, что жениться надо только, если вот неудержимо хочется обоим, и это ТОЛЬКО ради того, чтобы последовать традициям. И то - очень осторожно, и сто раз подумав, стоит ли.
P.P.S. Не считая моделей, когда оба знают, что более бедный партнер точно отхватит через этот брак денег у более богатого, и это такая сделка с открытым шантажом - более богатый на это идет, либо более бедный ему, грубо говоря, не дает желанного. Но это - другой жанр вообще.
