О том, что из себя представляет пенсионная система страны и как заработать на более высокую пенсию, мы поговорили с главой Пенсионного фонда России Антоном Дроздовым.
- Антон Викторович, сколько у нас сейчас пенсионеров, как растет их число?
- Всего у нас 43 миллиона пенсионеров, если не брать пенсионеров-военнослужащих. А если говорить о тех, кто получает не социальную пенсию, а страховую (за трудовой стаж), то это 39,5 млн. Продолжительность жизни растет, количество пенсионеров увеличивается где-то на 500 тысяч каждый год. Но вместе с тем продолжительность жизни в нашей стране на 8 - 10 лет меньше, чем в западно-европейских странах. Поэтому здесь у нас еще большая разница, но тенденция именно такая.
- Какие последние тенденции в развитии пенсионной системы, какие изменения нас еще ждут?
- Есть инициативы Минфина и Центрального банка по концепции индивидуального пенсионного коэффициента. Это, по сути, новый формат накопительной пенсии. Эти предложения были внесены этими ведомствами в правительство, сейчас они будут обсуждаться. Конечно, предложения Минэкономразвития по налоговому маневру, когда предлагается существенно снизить страховые взносы, увеличив НДС. И те проблемы, которые обсуждаются обычно. Это как дальше совершенствовать систему, как ее сбалансировать, как повысить пенсию гражданам. Тут уже достаточно широкий набор предложений экспертов, они всегда присутствуют, и мы их всегда обсуждаем.
- Вы заинтриговали. Какие есть предложения по повышению пенсий? За счет чего?
- Эксперты предлагают увеличить пенсионный возраст, например. Некоторые эксперты предлагают какое-то изменение в тарифной политике, по легализации зарплат. Это сверх базовой нормы закона, которая увеличивает каждый год пенсии на уровень инфляции.
- По опыту других стран (где достаточно развитый пенсионный рынок), там какова доля государственной пенсии и пенсии, которая формируется из частных накоплений?
- Это зависит от того, какая система сложилась там. В странах Западной Европы достаточно широко развиты корпоративные системы страхования, которые дополняют ту государственную систему, которая существует. Как правило, охвачены этими корпоративными системами порядка 90% наемных работников.
- А у нас сколько?
- У нас сейчас охвачено этими системами порядка 8 млн. человек (получается, чуть больше 10%). То есть у нас есть, куда стремиться. Государственная страховая пенсия, как правило, нижняя граница определена как 40% от среднего заработка. Но в европейских странах она где-то 50 - 60%, в некоторых 70%. Но, во-первых, эти системы формировались в течение большого количества времени. Во-вторых, есть нюансы. Например, за границей с пенсии очень часто платятся налоги. У нас такого нет. По нашим данным, если мы возьмем среднюю зарплату и разделим на среднюю пенсию, то у нас коэффициент замещения стоит на уровне 38%. То есть мы близко к 40%, без учета налогов.
- Какие инструменты вы видите сейчас для частных накоплений? У нас есть негосударственные пенсионные фонды, в которых можно дополнительно откладывать, кто-то покупает 1-комнатные квартиры для сдачи в аренду. Что бы вы могли посоветовать, как правильно копить на старость?
- Тут можно взять пример западных пенсионеров. В нашем сознании это богатые люди, которые могут позволить себе путешествовать. Когда мы смотрели, из чего у них сформирован их капитал к выходу на пенсию, выяснилось, что он сформирован из многих частей. Он сформирован так же, как у нас, из государственной пенсии, и она невысокая. Если брать Германию, то у них сейчас средний коэффициент замещения - порядка 45%. Далее это корпоративное страхование и добровольное страхование. В Германии оно осуществляется через страховые компании, не через НПФ. Там страхование жизни и страхование пенсионное очень развито.
- У нас тоже развивается уже постепенно.
- Да. У нас компании по страхованию жизни постепенно выйдут на этот рынок. Кроме того, гражданин сам откладывает, у него есть деньги в банке, которые лежат на депозите. Кстати, очень часто, например, госслужащим по окончании работы за рубежом выплачивается достаточно серьезное выходное пособие, которое можно положить в банк. К этому моменту у человека оплачена медицинская страховка, оплачено жилье, полностью выплачены все ипотечные кредиты, дети, как правило, уже взрослые, они уходят, получаются излишки жилья, и предприимчивые немцы очень часто сдают часть своей недвижимости. Таким образом, имеют еще и этот доход. По совокупности получается возможность путешествовать. И когда мы несколько лет назад уточняли, сколько же государственная пенсия у среднего немца, получалось, что это было немногим более 1 тысячи евро. Все остальное (еще несколько тысяч евро) они вот таким образом получают. Мне кажется, что возможности для такого планирования – это прежде всего макроэкономическая стабильность. И то, что у нас инфляция в прошлом году была 5,4%, а в этом году 4% пока держится, я считаю, что это большое достижение, что низкая инфляция даст возможность нашим гражданам более четко планировать свою жизнь.
- Да. Потому что многие сейчас считают, что лучше тратить, чем откладывать, потому что инфляция все съедает.
- Конечно, ведь пенсия – это длинное инвестирование, отдача идет через 30 лет.
- Что касается негосударственных пенсионных фондов. В последние пару лет несколько довольно крупных фондов лопнули. Как вы считаете, сейчас эта система более-менее выстроена под надзором Центробанка? Можно ли доверять свои сбережения таким структурам?
- На рынке негосударственных пенсионных накоплений уже есть страховочные механизмы. Если у вашего НПФ отобрали лицензию, то, что было вами накоплено, Центробанк компенсирует и переводит сначала к нам, а потом, по вашему желанию, в любой другой негосударственный пенсионный фонд. В прошлом году порядка 70 миллиардов рублей ЦБ возместил нам в связи с этими историями. В этом году мы таких процессов наблюдаем меньше. Мне кажется, что этот процесс заканчивается, требования Центрального банка достаточно жесткие. И продолжают ужесточаться. Мы надеемся, что на этом рынке произойдет стабилизация.
- Будем надеяться, что у нас пенсионный рынок наконец сформируется, а граждане смогут рассчитывать не только на госпенсию, но и на частную, которую у них будет возможность формировать.
- Чтобы повысить будущую пенсию, надо стремиться к тому, чтобы долго работать, получать белую высокую заработную плату и пользоваться всеми возможностями, которые сейчас существуют на рынке.
СПРАВКА КП
Страховая часть пенсии сейчас формируется за счет баллов. Они начисляются автоматически по факту выплат страховых взносов. Если гражданин получает белую зарплату, то 22% от его доходов отчисляется в ПФР. Они идут на выплаты нынешним пенсионерам, а гражданину на его личный счет записываются баллы.
Сейчас переходный период. После 2024 года минимальные требования будут такими. Чтобы получить право на страховую (трудовую) пенсию, нужно будет заработать минимум 30 баллов и иметь стаж не менее 15 лет. Требования достаточно низкие. К примеру, максимально за год можно будет заработать 10 баллов.
Кроме того, если отложить выход на пенсию на несколько лет, то начинает работать повышенный коэффициент. К примеру, если отложить на 5 лет, то пенсия увеличится на 45%, а если на 10 лет – то больше, чем в два раза.
КСТАТИ
Глава ПФР Антон Дроздов после интервью в студии «КП» отправился на стенд «Почты России» и поучаствовал в совместной благотворительной акции госкомпании. Она называется «Дерево Добра». Антон Дроздов оформил подписку на газету «Комсомольская правда» для Всеволожского дома-интерната для престарелых.
- Ваш вклад в благотворительную подписку в адрес социальных учреждений позволит воспитанникам детских домов и домов-интернатов, пожилым людям и ветеранам получать свои любимые газеты и журналы, полнее познавать мир и приобщаться к прекрасному, - говорится в памятном сертификате-благодарности от «Почты России».
Кстати, подарить подписку на любое издание детским домам, школам-интернатам, домам престарелых и ветеранов может любой желающий. Оформить ее можно в любом филиале Почты России.
В акции с начала года уже приняли участие почти 700 человек. Среди них многие главы регионов, а также звезды эстрады и общественные и культурные деятели. Среди них Валерия и Иосиф Пригожин, Николай Басков, Олег Газманов, Варвара, художник Никас Сафронов, писатель Татьяна Устинова, губернатор Воронежской области Алексей Гордеев, губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт, мэр Новосибирска Анатолий Локоть и многие другие.
