«Свободная пресса» продолжает дискуссию «Русский мир после Русской весны». В ней уже приняли участие Александр Шатилов, Игорь Стрелков, Алексей Анпилогов, Константин Крылов.
В разговор вступает директор Центра геополитических экспертиз, член Общественной палаты России Валерий Коровин.
«СП»: — В экспертной среде в последнее время муссируется информация о том, что Новороссия окончательно будет «слита» осенью этого года, когда общественное внимание в России будет отвлечено выборами в Госдуму. Что вы об этом думаете? Как, на ваш взгляд, в случае возвращения ДНР и ЛНР в состав Украины на невыгодных для них условиях могут повести себя люди, которые вот уже два года защищают республики с оружием в руках?
— В последнем вопросе уже частично заложен ответ. Именно потому, что в Новороссии многие люди отстаивали свои убеждения с оружием в руках, им довольно сложно навязать чужую волю. С оружием в руках люди делают историю, отстаивают своё право оставаться русскими. Ведь ясно, что пришедшая к власти киевская хунта как раз одной из главных своих целей сразу обозначила полную украинизацию русских на Украине, отрыв их от Русского мира.
Как раз «слив Новороссии» лишит российскую власть легитимности. И тогда парламентские выборы потеряют последний смысл, и вообще последствия для внутриполитической ситуации будут малопредсказуемы.
Я бы даже поставил вопрос таким образом: что должна сделать Россия в отношении донбасских республик, чтобы выборы в Госдуму полноценно состоялись. Сегодня настолько слабые токи политического напряжения поддерживают остаточный интерес общества к внутриполитическим процессам, что я вообще плохо представляю, кто придёт на парламентские выборы и проголосует так, как это нужно власти. Поэтому в интересах нынешней политической элиты России осуществить такой шаг, который вызвал бы подъём энтузиазма в обществе, интереса к политической жизни, будущему страны. Всё это имело место весной 2014 года в период Русской Весны.
Кроме того, Киев не способен вернуть республики в распадающуюся Украину. Мы видим, что остатки государственности стремительно тают на глазах у изумлённой политической публики. Многие вполне «заукраинские» регионы недовольны тем, что происходит на просторах бывшей советской Украины. В этой пока ещё стране, по-прежнему, отсутствует монополия государства на насилие. А без этого единое государство превращается в территорию, контролируемую разными бандитскими и полубандитскими структурами. Продолжается разворовывание последних активов, созданных в советское время. То есть на Украине имеет место антигосударство. Вернуть туда Луганскую и Донецкую народные республики — дело крайне сложное и странное. Я бы, скорее, строил прогнозы, сколько ещё продержится это эфемерное образование под названием Украина.
«СП»: — Понимает ли российская элита, что «слив Новороссии» обернётся тяжёлыми внутриполитическими последствиями? Судя по заявлениям высокопоставленных чиновников, в частности главы МИД Сергея Лаврова, Россия до последнего будет держаться за выполнение Минских соглашений, которые, в общем-то, подразумевают возвращение ДНР и ЛНР под контроль Киева.
— Я думаю, понимает. Как понимает и то, что сдача ДНР и ЛНР будет означать начало неприкрытого геноцида русских Юго-Востока Украины. Не только в республиках, но и по всей стране. Нынешние укронацисты воспримут это как победу, как карт-бланш на уничтожение всех несогласных уже безбоязненно. Сейчас ещё существует страх, что массовые репрессии приведут к новым русским восстаниям на Юго-Востоке.
Выполнение Минских соглашений приведёт к абсолютной легитимации киевского режима. Возникнет своего рода историческая фиксация успешности концепта национального украинского государства при доминировании в нём бандеровского элемента. Всё русское будет выжжено калёным железом. Другое дело, чем это обернётся для самой Украины. От неё камня на камне не останется, поскольку именно русские являются одной из основ государственности на пространстве большой России. Как показала история последних 25 лет, чем больше русских в постсоветских государствах, тем больше государственности. Уничтожение русского фактора на Украине приведёт к превращению этого пространства в дикое поле, к разгулу махровой бандеровщины и махновщины.
Повторяю, российская власть это понимает. Но при этом стремится нивелировать задавить то, что можно назвать русской стихией на Юго-Востоке Украины. В 2014 году имел место именно стихийный подъём неких русских энергий, задавленных ещё в годы Перестройки. Русским просто не давали права называть себя русскими и сохранять свою идентичность, русское представление о мире, о справедливости. И накопившаяся за четверть века энергия сопротивления вырвалась наружу и испугала не только Киев, но и Москву. Поскольку и в русских России таится нереализованная культурно-цивилизационная энергия. И эта энергия могла проснуться и здесь, поэтому российская элита была заинтересована в том, чтобы погасить русскую стихию в Донбассе или взять её в жёсткие рамки. И отчасти это удалось — политическая ситуация в Донбассе приближена к той, что сложилась в России в последние 15 лет. В этой системе политика — лишь фон для директивно принимаемых решений.
«СП»: — Вы говорите о возможном геноциде русских. Но он и так имеет место на Украине. В Донбассе мы видим его открытую форму, когда людей убивают из орудий на улицах собственных городов. Остальная часть населения, относящая себя к Русскому миру, вот уже больше двух лет подвергается информационному геноциду, когда чуть ли не всё русское и российское в украинских СМИ подаётся в негативном ключе. Можно ли в таких условиях говорить о том, что на Юго-Востоке сохраняются сильные пророссийские настроения?
— Социологи давно заметили, что основная часть общества практически в любой стране следует за тем, что ему навязывается политической элитой через медиа. Поэтому, конечно, украинское общественное мнение «перепрошито» антироссийской пропагандой. Но пропаганда оказывает влияние на самый поверхностный слой сознания. Когда Россия, Русский мир начинают творить историю, то в русских людях просыпаются глубинные архетипы, всё влияние пропаганды слетает как шелуха. В людях просыпается всё то, что формировалось в нём на протяжении тысячелетий. Но для того, чтобы это произошло, Россия должна обозначить своё возвращение в историю, обозначить свои стратегические приоритеты, готовность отстаивать интересы русских везде, где бы они ни находились. А также готовность выстраивать Русский мир на тех принципах, которые русский народ считает справедливыми. Если такое пробуждение произойдёт, мы будем способны решать задачи, которые сейчас кажутся невыполнимыми. Но пока русская политическая элита делает всё, чтобы сдерживать стихию, которая копится в русских. И это понятно — она не способна управлять такой стихией. Чтобы управлять ей, необходимо представлять собой стратегически осмысленную, структурированную силу.
Наша элита должна мыслить не сиюминутными категориями, а категориями глубинных цивилизационных ценностей. Должна быть такой элитой, для которой понятие Русский мир не пиаровский штамп, который вставляется в момент падения рейтинга власти, а данность, ради которой можно пожертвовать собой. Такая элита способна направить русскую стихию в нужное русло для реализации Русского Возвращения. А вот кучка торговцев и бизнесменов средней руки, приватизировавшая власть, конечно, пугается таких глобальных задач. Поэтому сегодня прилагаются все усилия для того, чтобы избежать начала серьёзной борьбы за Русский мир, чтобы ещё немного пожить как мелким лавочникам в своё удовольствие.
«СП»: — Сегодня многие украинцы поверили, что они не имеют отношения к русским и Русскому миру. С такими украинцами мы когда-нибудь сможем найти общий язык?
— Да, безусловно. Когда Россия вернётся в историю, о чём я уже говорил, к русскому народу захотят примкнуть все. Не только украинцы, но и те народы, которые никакого отношения к русским никогда не имели. Скажем, персы, скажут, что они тоже часть Русского мира.
А что касается Украины, то это просто страна, где попытались построить политическую нацию по европейским лекалам. Кстати, идея политической нации уже устарела. Однако этакая деревенская бандеровщина носится по пространствам бывшей советской Украины с этой идеей. Это почти то же самое, как в современной жизни построить сани и убеждать всех и себя в том числе, что это самый быстрый и надёжный вид транспорта.
Это как бы смешно, но это работает на отторжение от Русского мира его неотъемлемых частей. Сначала украинцам рассказали, что политическая нация — это круто. А потом «объяснили», что на Украине она до сих пор не получалась только из-за «плохих русских». В то время как сам Запад, кстати, давно идёт по пути создания наднациональных политически-экономических блоков.
