В связи с событиями на Украине, соцсети превратились в настоящие поля битв, бесконечных споров и бросание говна на вентиляторы противника.
Много было сломано копий и вылито помоев на головы участников...
Сам грешен - участвовал и не раз. Поэтому и предлагаю почитать РЕАЛЬНЫЙ диалог между украинцем (У) и русским (Р), весьма типичный и показательный, имхо.
Сам являюсь типичным зазомбированным москалем, посему свои пять копеек вставлять не буду, тем более, что про свое отношение к укронации и мове уже писал тут:
Итак, начнем. Выяснение отношений началось с безобидного как правильно пишется "в Украину" или "на Украину"...
Диалог москаляка с хохлом украина, мова
(У) Умник, правильно писать - "в Украине". Неуч.
"На" - это результат неуважительного отношения к независимости Украины, к государству. Баранам ничего не докажешь. И буду теперь говорить "На России".
(Р) Правильно писать НА Украине фашисты, а Украина В жопе.
(У) В таком случае, тупой кацапик, я буду писать "Еду НА Россию" а не "В"
(Р) Стесняюсь спросить, какая у Вас учёная степень в области русского языка? Столетиями писали "на Украину", но тут нашёлся умник, который решил нас просветить...
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины).
Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов "в" и "на" с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
(У) Не убедил, просвещайся, еще погугли.
И кстати покажи где ты фашистов видел? Мне очень интересно. Живу в столице, таких дибилов не встречал. Я в Москве тож пару сотен видел неадекватов со свастикой, но я же не называю Россию фашиками?
(Р) Дело в том, что "веб-визитка Украины" мне до одного места, откровенно говоря. А если завтра там будет написано, что "Украина" теперь пишется как "Господин над всеми странами и хозяин всех морей" - вот так и правильно будет писать? Сами себя вы можете придумывать какими угодно, то дело ваше, для внутреннего потребления. Но, наверное, несколько глупо объяснять носителю языка, что он неправильно разговаривает на родном наречии?
Впрочем... современных украинцев такие мелочи, естественно, не смущают.
И таки да, "на Украину" - не подчёркивает "неуважительное отношение российских властей к независимости Украины", это продукция ипанутого мозга современного украинца, который мнит свою страну пупом земли и типа всем есть до неё дело. На самом деле - всем абсолютно пох.у.й, просто за столетия развития языка так уж сложилось.
Ну и напомню:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій
Т.Г.Шевченко.
А вообще как кому нравится, так пусть и говорит. А умники пусть поучат жену щи варить.
(У) О, знаток, теперь вопрос на засыпку: що мав на увазі славнозвісний наш поет під словом "вкраїні"?
Давай, отвечай. И я поговорю с тобой дальше. Иначе, давай тоже "до свидания", как пела Агата Кристи.
(Р) Русские разве учат украинцев на суржике балакать? Нет.
Это только украинцы почему-то решили, что внезапно знают лучше русских, как надо по-русски говорить.
(У) Как ты правильно сказал, есть "недоукраинцы" как вы их называете "хохлы" которые говорят (балакают, иначе то как они говорят не назовешь) которые действительно говорят "їду НА село" "їду НА Київ" ну тому подобное. Так вот, правильно говорить в украинском языке: "їду У село" "їду У Львів" и так
далее. Может быть вот это "НА" и перекочевало каким-то образом в русский язык. Еще раз повторю, по транскрипции украинское "У" переходит в русское "В", например "Дела В России" но никак "Дела НА Украине". Правильно "Выборы В Украине" но никак "НА". Я не шовинист, но таких "хохлов" и как вы любите называть "салоедов" сам ненавижу. Украинцы, истинные украинцы, так не говорят и любят всех кто пришел в их дом ГОСТЕМ. А то что Янык Межигирья построил и батоны золотые отливал, так это - с него за газ требуйте. Тем более что он сейчас в России. Я думаю мысль я довел, и кто с мозгами - тот поймет.
(Р) Фашизм, мой дорогой друг, не есть броуновское движение лысых олигофренов татуированных свастиками.
Это зарабатывание денег на крови и страданиях других людей признанных второсортными. В гугле небось такого не пишут? Из книг надо знания черпать, умник. И не надо байки травить, что ваши минифюреры не продались за американские тугрики и не зачищают Донбасс от инакомыслия ради этих же тугриков. А еще есть украинский нацинализм, это штука особенная. Это когда (если, к примеру, я - украинец) мне выгоднее с тобой общаться, то ты мне друг, брат, чуть ли не сестра. А если не выгодно, то ты кацап, жид, сабхьюмен. И на гиляку тебя, и на ножи. И все равно русские и украинцы хорошо уживались.
Ты говоришь, что не все украинцы фашисты, а я тебя уверяю, что не все русские рисуют похабные мультфильмы про братский народ, а большинство очень сопереживает.
Что касается меня, то я имею полное право в рамках Конституционного законодательства делать все, что не противоречит этому законодательству. И абсолютно никого это ипать ни в коей степени не должно.
(У) Складно глаголишь. Поверил бы тебе, если бы не жил в Киеве. И не ездил во Львов, Днепропетровск (кстати, оч. красивый город, краше и чище Киева) и Донецк. Просто 2 тезиса. Переломить ситуацию с разжиревшейся верхушкой, против которой кстати и восстал майдан, можно было только радикально. Мы уже прошли 2004 год. Поэтому были созданы такие радикальные движения как "Правый сектор" и т.п.. Платили там сам догадываешься кто, но суть не в этом. Ты же не знаешь, что у нас есть государства в государстве. А я это все своими глазами видел и вижу. И знаю о чем говорю.
Я ходил (жу) на майдан, и помогал, и никто мне не платил, и плевал я на америкосов. Кто мне роднее они или ты? Как ты думаешь? Так вот, ЕГО КОЗЛА, убрали. А гниль в Раде (Думе по вашему) осталась. И что бы там не говорили, "правый сектор" и иже с ними будут существовать до тех пор пока их полностью не искоренит.
Можете их называть ФАШИСТАМИ, но они делают правое дело. А вот российская верхушка кто есть? Забрали КРЫМ, поставляете вооружение боевикам. КТО ФАШИСТЫ ТОГДА? Путин говорит, прямой тест: "Украина как буферная зона". Простите. Мне насрать на безопасность России.
Выдумывайте такое оружие, чтобы вам было похер откуда на вас направлены ракеты. Украина тут не при чем. Мы стремимся к европейским ценностям и точка.
Да там геи. Так скажи мне, пожалуйста: лучше геи в Европе или алкоголики в России (и в Украине), коих в сотни раз больше? Спасибо львовьянам, западенцам, бендеровцам, как вы их называете, что отстаивают нашу, свою землю. Не мы к вам пришли в дом, и моемся в вашей ванне, и посылаем вас нахер, А ВЫ!!!!
(Р) Э нет, не надо мне нацистских речёвок приписывать. Я никогда в жизни не называл никого "недоукраинцем" либо "недочеловеком", это чисто Ваше мировоззрение. "Хохлами" называем всех без разбора, равно как как белорусов "бульбашами", и нет в этом ничего обидного, просто прозвище нации, как "томми" в отношении англичан или "фриц" в отношении немцев.
Я не разбирал, как и кто и в каком регионе говорит по-украински. Мне это неинтересно, понимаете? Я знаю, что у вас есть свой язык, который я могу понимать, пусть и с некоторым трудом, но который я никогда не изучал. Всё, на этом мои познания закончились, мне бы и в голову никогда не пришло учить украинца говорить по-украински.
Свои изыскания, откуда и что перешло с украинского языка в русский, Вы можете оформить в научный труд и, возможно, найдётся кто-то, кто согласится Вас опубликовать. На этом, как бы, всё... никто не собирается в угоду Вам и нескольким Вашим единомышленникам переделывать учебники русского языка.
Заодно замечу: для нас нет ничего унизительного и позорного сказать "на Руси", "на Русь". Это потому, что мы не страдаем комплексами неполноценности и не пытаемся выискивать обиды всюду вокруг себя.
Про "Яныка" хорошо сказал. Только вот тебе такой вопрос: рядом с усадьбой "Яныка" стоят усадьбы других известных лиц, которые сегодня - твоё правительство. Тебя туда пустят? А если бы пустили, что бы ты там увидел? Что-то другое? Уверен, роскошная вилла Порошенко внутри - образец аскетизма.
Крым, кстати, не мы забрали - он от вас сам ушёл. К нам. Вежливые люди только помогли ему, чтобы дорога домой не была залита кровью.
И его трудно осуждать - у вас постоянно какие-то нездоровые движения, майдан за майданом, войну вон гражданскую развязали в итоге..
(У) Устал я уже, от ваших, россияне, или как предлагается называть "кацапов" (фу мерзость какая, а не слово), шовинистических взглядов на жизнь.
Начну с конца - войну не мы развязали. ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛ ПУТИН. Что, сепаратисты пошли на базаре или в супермаркете купили "Град", танки и др хрень? О чем ты говоришь?
Да, воюют свои против своих, только ВАШИМ оружием с другой стороны.
Далее. У Порошенко есть дворец. Хорошо. Ну так на вскидку подумай, что сделал в своей жизни Порошенко и Янык или другой любой депутат. Рошен - слышал такие торты, конфеты и другую сладкую хрень? В Украине шоколадные изделия РОШЕН самые вкусные. В последнее время правда еще АВК Донецкий мне нравится, но то они год назад вышли на равные. А так всякие Свиточи да и ваши Бабаевские шоколадки и рядом не валялись.
Я к чему веду - заслужил, заработал, построил. НО НЕ НАВОРОВАЛ! Так понятно? Почему он не имеет право дворец иметь? Почему человек, который проектирует, строит мосты через Днепр должен жить в двушке в спальном районе зажопинска????
(Р) Лично меня искренне радует то, что Вы пытаетесь говорить, а не отделываетесь гнилыми речёвками и пропагандистскими штампами. В последнее время у молодых людей обеих стран это вошло в привычку: не напрягать лишний раз свой мозг, а ограничиваться заранее "выданным" набором клише и, естественно, "мы всех краше, а сосед - козёл".
По поводу войны я с Вами спорить не хочу, это заранее тупиковый разговор. Вы будете приводить косвенные доказательства навроде "а откуда они взяли "Град/Бук/Ядерный ракетоносец", я буду требовать прямых доказательств поставок оружия и напоминать о том, что "Грады" и "Буки" периодически "теряет" ВСУ.
Про "рошен" я, естественно, слышал, правда лишь после событий на Украине.
Но я абсолютно убеждён в том, что большую часть своего состояния Порошенко таки наворовал, и вот почему:
"В декабре 2001 года он разошёлся со сторонниками Кучмы, возглавив кампанию оппозиционного блока Виктора Ющенко «Наша Украина». После парламентских выборов в марте 2002 года, когда «Наша Украина» получила наибольшую долю голосов избирателей, Порошенко возглавил в парламенте комитет по вопросам бюджета.
Порошенко считался близким доверенным лицом Виктора Ющенко, который является крёстным отцом дочерей Порошенко."
(Взято из открытых источников.)
Я это к чему: если Порошенко был главой комитета по вопросам бюджета (а бюджет искренне не радовал украинцев), но при этом был кристально чист - какой тогда смысл был устраивать майдан? Остальные чиновники и олигархи явно не менее кристально чисты, смысл их выкидывать на мороз и оставлять одного?
И у нас производственник живёт не очень богато, то правда. Инженер-слаботочник получает гораздо меньше какого-нибудь страхового агента или перекупщика средней руки. Но я отдаю себе отчёт в том, что если мы сейчас свергнем Путина и поставим во главе государства Немцова или ещё какую мразь вроде Явлинского, лучше не станет!!!
Проблема не в конкретных лицах, и не в Кремле - проблема в системе рыночной экономики в целом. В США богаче всех тоже отнюдь не рабочие, которые получают ненамного больше наших, в США жируют банкиры, страховые агенты и прочая шваль, которой приличный человек руки не подаст.
"Эппл" - это хороший аргумент. Состоявшаяся, крайне известная компания, очень большая. Но, уважаемый, разве США обещали построить в Украине (из уважения лично к Вам) что-то подобное? Нет, они довольно внятно заявили о своих планах на разработку месторождений сланцевого газа (что, к слову, очень сильно вредит экологии - то есть вскоре после начала разработки густонаселённый район вообще может обезлюдеть, а те, кто останутся, будут испытывать сильные проблемы со здоровьем). . То есть Украину собираются сделать не партнёром, и вовсе не собираются вкладывать средства в развитие её наукоёмких производств, а просто тупо выкачать из её недр всё то, что там есть, по возможности с минимальными затратами.
Это - гипотеза, увидеть это своими глазами ещё только предстоит (если сбудутся самые мрачные прогнозы). Но и обратных тенденций пока не видно - никаких договоров научного сотрудничества,
никаких инвестиций в промышленность не было и не предвидится. Кредиты МВФ и помощь от ЕС тратятся на войну и выдаются под эту войну.
(У) Вагонные споры... Разговор в поезде. Песня такая есть у Андрея Макаревича:
...И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей.
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей...".
Так и у нас. Прислушивайтесь, к нему, к Андрею, раз меня не слышно. Человек, который мыслит и правильно видит ситуацию.
(Р) Яркий представитель "пятой колонны", предатель - с моей точки зрения.
(У) Тупик... Давай до свидания.
(Р) Это не тупик. Это только начало пути. Навстречу друг другу?
