Готовить сборную в ЧМ-2018 надо было вчера
- Валерий Георгиевич, скоро, в 2018 году, в России пройдет чемпионат мира по футболу. Но, похоже, сегодня это единственная хорошая новость в нашем спорте...
- Но чемпионат мира не просто большое, это историческое событие! Это и спорт, это и политика, это и туризм. Это действительно настоящий большой праздник. Мне кажется, это очень большая победа. Мы не только проведем такой грандиозный турнир, но и будут выстроены прекрасные стадионы, гостиницы, дороги, инфраструктура. Конечно, это большой плюс. Но этого мало. И сборная должна на этом турнире выступить качественно.
- При этом давно уже на больших турнирах у нашей сборной ничего не получается.
- Надежда, как говорят, умирает последней. Мы все надеемся на лучшее. Даже в самой сложной ситуации надо всегда надеяться на лучшее, надо верить в лучшее. А что касается нашей сборной, конечно, хочется, чтобы она выступила, и выступила удачно. Я думаю, что те игроки, которые будут участвовать на этом домашнем чемпионате мира, конечно, они счастливые люди. Мне кажется, что здесь говорить о каких-то таких локальных задачах нельзя. Мы хозяева турнира, и мы должны выступить очень хорошо.
- Осталось два года, но как не было системы подготовки молодых футболистов, так, по большому счету, ее и нет. А если брать вообще отношение к футболу, так и интерес к нему с каждым годом падает.
- Совершенно верно, посещаемость падает. И это очень обидно. Я думаю, что в этом виноваты, наверное, все мы, те, кто занимается футболом. Нет результатов на международной арене – это в первую очередь. Поэтому нет и результатов на уровне национальной сборной. Когда наша сборная выиграла бронзовые медали чемпионата Евро-2008, до этого «Зенит» и ЦСКА выиграли Лигу Европы. И костяк национальной сборной был как раз этих двух команд. Высокие места на чемпионатах мира и Европы занимают страны, чьи клубы выигрывают еврокубки.
Но для того чтобы были победы, конечно, надо реорганизовать, реформировать и систематизировать весь российский футбол. Его нужно было делать уже 3-4 года назад.
Еще в 2014 году я выступал с программой. Мы с коллегами разработали очень хорошую программу, которая прошла слушания и в Общественной палате дважды, и в Государственной Думе, и дважды в Совете Федерации. Мы обсуждали эту программу и на уровне специалистов, ведущих тренеров, спортивных журналистов, которые очень заинтересованы, чтобы реорганизовать и реформировать российский футбол. Необходимо было 3-4 года назад создавать, принимать решения, действительно реформировать и профессиональный, детско-юношеский футбол. И мы не должны ждать окончания чемпионата мира, а потом еще чего-то. Надо делать сегодня, надо было делать вчера. Но, к сожалению, пока проходили пертурбации в Российском футбольном союзе, и мне кажется, до футбола не было дела. Конечно, это очень обидно.
Дворовый футбол - двигатель прогресса
- У нас по сравнению с другими странами принципиально разный подход к футболу, к детскому футболу. Там дети там получают кайф оттого, что они играют в футбол. У нас это армия.
- Я с вами абсолютно согласен. Конечно, надо в первую очередь добиться от детей того, чтобы они полюбили этот вид спорта, полюбили футбол. Возьмем дворовый футбол. Кстати, я могу сказать, что с большим удовольствием принял предложение стать куратором турнира дворовых команд Москвы и Московской области. Грандиозный, масштабный турнир, порядка 150 команд участвуют. Там юниорская лига ( с 12 до 17), потом взрослая лига и еще женская Там в основном энтузиасты, которые занимаются футболом. Президент нашей страны сказал, что необходимо вводить моду на здоровый образ жизни, физкультуру и спорт, - вот, пожалуйста.
Мне кажется, настоящими профессионалами становятся те игроки, которые прошли дворовый футбол. Там свобода, ты делаешь все, что тебе понравится, что ты умеешь. Потом уже организованная детская спортивная школа. Самое главное, мы должны сделать, особенно в детском футболе, чтобы люди полюбили этот вид спорта. Если будет муштра - человек просто скажет: я не хочу больше заниматься футболом. Дети приходят, для того чтобы получить удовольствие, радость.
- Ну и у нас получается, что пройти муштру и не потерять себя, удается только ребятам с хулиганистым характером, таким как братья Березуцкие, например. А вот Месси, мне кажется, у нас бы загубили. Согласны?
- Конечно, мы теряем индивидуальности. У нас же охоту отбивают тренеры. Только инициативу на себя берет молодой мальчик (я несколько раз наблюдал в детских спортивных школах), тренер кричит: отдай пас. Такого не может быть, он должен совершенствовать свое индивидуальное мастерство, техническое мастерство. Это делается действительно в детском возрасте.
Поэтому у нас сегодня нет талантливых футболистов. У нас есть хорошие футболисты, но у нас нет талантов. Да есть Дзагоев, Кокорин, но и то эти таланты должны были развиваться и уже играть в ведущих клубах Европы. Но у нас сегодня ни одного футболиста нет, который бы играл в хорошем европейском клубе. Почему нет? Потому что сама подготовка детского футбола, она неправильно выстроена. Мы должны иметь хороших тренеров...
- А где их взять?
- Так это надо заниматься. Это должен Российский футбольный союз делать. Система должна быть. Вы посмотрите, мы проигрываем, начиная от первой сборной и кончая молодежной, юношеской. Практически у нас вообще нет результатов. Откуда мы можем брать таланты сегодня, откуда мы можем брать игроков в национальную сборную? Сегодня круг футболистов национальной сборной ограничен. Вот есть 20-25 футболистов, из которых, наверное, сегодня тренеры национальной сборной будут составлять список на чемпионат Европы.
Нужны свои звезды
- Сейчас РФС нашел выход. Бразилец Гильерме получил российский паспорт, еще есть ребята на подходе...
- Так легче всего сделать. Хороший ход, но мне кажется, когда свои воспитанники играют, это гораздо важнее. Натурализация - это нормально. Если есть игрок, который хочет выступать за нашу страну, почему нет? Не могу сказать, что он патриотом будет нашей страны, но играть будет. В целом я считаю, что это нормальная практика. Все лучшие национальные сборные практикуют такие вещи. Но хочется, чтобы выросли свои воспитанники. Поэтому нужно работать. Должна быть система подготовки, должны быть хорошие условия. Для меня дворовый футбол лично для меня очень много сделал. Я с 12 лет играл во дворе, а потом уже в организованной детской спортивной школе. И мне кажется, те навыки, которые я приобрел в дворовом футболе, они остались в моей профессиональной деятельности. Сегодня все звезды мирового уровня, да и все профессиональные футболисты, которые сегодня играют, процентов 90-95, все прошли через дворовый футбол. Я надеюсь, что на сегодняшний день тот турнир дворовых команд, который проходит, особенно юниорская лига, надеюсь, что здесь кто-то попадет в профессиональный клуб, кто-то станет, может быть, мегазвездой. А те, кто постарше, которые занимаются просто для своего здоровья, для души, мне кажется, это очень хорошо.
- Недавно звездой интернета стал тренер Кубышкин. На записи он матом распекает молодых игроком за то, что не устроили драку на поле и не покалечили соперников.
- Откровенно скажу, я не видел этого эпизода. Но если действительно такая ситуация, как вы говорите, здесь нужно винить тех людей, которые принимали его на работу. Тренер должен иметь лицензию, должен пройти какие-то этапы. Работа с детьми это очень тонкий механизм. И здесь тренер является и воспитателем. Сотни тысяч детей сегодня занимаются в детских спортивных школах, но не все же станут звездами. Поэтому тут работа тренера должна быть терпеливой, и ни в коем случае в таком возрасте не надо гнаться за результатами, надо обучать людей, чтобы они правильно играли. Вот это очень важно.
- А наказывать надо таких тренеров?
- Конечно, надо наказывать. Но сегодня, к сожалению, я могу сказать, что в детских спортивных школах у нас из 10 тысяч детских тренеров, которые сегодня работают по всей стране, всего лишь 3,5 тысячи лицензированных тренеров. Я разговаривал с одним из президентов клубов Премьер-лиги, который возмущался, что нет детских тренеров, приходится, к сожалению, брать барменов или примерно такого уровня людей, которые потом получают лицензию и занимаются с детьми. Это же совершенно неправильно. Поэтому каждый должен заниматься своим делом. Но здесь, наверное, и условия надо создавать, и не только инфраструктуру, но и условия для того, чтобы детские тренеры и работали, и, естественно, получали соответствующее вознаграждение (у них тоже семьи есть).
Совмещать посты нельзя!
- При этом советская школа тренеров - это жуткость. Вспоминаются Тарасов, Тихонов, Гомельский, Бесков...
- В профессиональном спорте никакой демократии быть не может. Вы назвали выдающихся тренеров, которые выиграли выдающиеся трофеи. Наверное, без этого невозможно. Для побед нужна дисциплина. И сильный состав.
Взять, например, клуб «Зенит», который может ставить серьезные задачи в Лиге чемпионов. Но в составе сегодняшнего «Зенита» я вижу максимум 2-3 игрока, которые отвечают уровню финала или полуфинала Лиги чемпионов. Там должно быть примерно еще 5-6 игроков такого уровня, как Халк и Витсель. Вот тогда мы можем реально говорить о том, что команда выиграет Лигу чемпионов, и она способна выиграть. Или, допустим, взять победу «Зенита» в Лиге Европы или победу ЦСКА в Лиге Европы. Жирков, Красич, Олич, Вагнер – это люди, которые потом поехали в лучшие клубы.
- Сейчас Леонид Слуцкий руководит и ЦСКА и сборной. По результатам ЦСКА от этого только пострадал.
- Я сам прошел этот путь, поэтому могу сказать, что очень сложно совмещать пост и клубного тренера, и тренера национальной сборной. Это очень сложно психологически. Возьмем последний эпизод, когда проиграла сборная во Франции, настроение у тренера не самое лучшее. Приезжает в клуб, наверное, настроение еще не прошло, как бы ты ни хотел. Проигрываешь еще «Зениту», усугубляешь состояние. Конечно, очень сложно. Ни в коем случае нельзя совмещать два поста. Тренер должен заниматься одним делом – или клубом, или национальной сборной. Игроки ЦСКА пока не поймают, мне кажется, ритм.
Мне думается, что это один из главных вопросов.
- Кто, на ваш взгляд, сейчас главный претендент на титул?
- Я думаю, что «Зенит», Ростов, ЦСКА. Все-таки мы не должны сбрасывать ЦСКА со счетов, несмотря на то, что он проиграл. Плюс «Локомотив», который очень ровно идет по чемпионату. Команда использует и индивидуальные качества игроков, мне кажется, грамотно. Вот эти четыре команды, которые реально будут претендовать, наверное, на призовые места и на попадание в Лигу чемпионов. А что касается «Спартака», «Терека», «Краснодара», это команды, которые, мне кажется, на медали не могут рассчитывать.
- Как вы оцните первый сезон Аленичева в «Спартаке»?
- Я бы не стал так категорично сегодня оценивать действия Аленичева. Давайте посмотрим на состав «Спартака». Там далеко не звезды играют. Хорошие игроки, но там ни звезд, ни талантов. Есть, наверное, Промес, который может вырасти действительно в очень хорошего игрока. Но те амбиции, которые сегодня «Спартак» имеет, не соответствуют составу. И мне кажется, Аленичев выжимает из этого состава максимум. Это не состав ЦСКА, «Зенита», даже «Локомотива». И какие аргументы, чтобы «Спартак» сегодня выиграл первое место? Амбиции. Да, великолепная инфраструктура, очень преданные болельщики клуба. Ну а дальше что? Надо еще, наверное, состав собрать хороший. Если у вас есть амбиции не только выиграть чемпионат (мне кажется, это обычное дело должно быть), но и выступить удачно в европейских кубках, то, конечно, надо комплектоваться.
Инфантино - наш человек!
- Что вы думаете о многочисленных допинговых скандалах? Чем все это закончится?
- Я считаю, что это предвзятое отношение к нашей стране. Буквально вчера я прочитал про Англию, что английские спортсмены тоже принимали допинг. В профессиональном спорте допинг, конечно, существует. И никто это отрицать не будет. Но сегодня создается такой имидж вокруг российского спорта, что мы только на допинге добиваемся больших результатов. Я считаю, что это тоже абсолютная пропаганда. Кроме России, больше никого нет, что ли? Вот сейчас англичане всплыли, еще кто-то. Но здесь надо понимать, и мы должны очень четко отслеживать эти вещи. Есть список препаратов, которые нельзя принимать во время спортивных соревнований. Мы должны строго за этим следить. Для этого есть медико-биологический департамент, есть антидопинговый центр. После каждого тура в национальном первенстве игроки должны сдавать пробы на допинг. Но у нас этого нет. Исключение составлял финал Кубка – могли провести допинг-контроль. А почему не делается это после каждого матча?
- Видимо, боятся брать.
- Но надо это делать. Для того чтобы потом не краснеть и не попадать в такие ситуации. Поэтому везде должен быть контроль. И это не только в футболе, это везде должно быть. Сегодня не исключено, что даже врачи клубов не знают, что принимают игроки. Может быть, игрок хочет попасть в национальную сборную, поехать на чемпионат Европы или чемпионат мира. А сегодня всё можно достать. И он, естественно, начинает принимать, может, втайне от врача команды, для того чтобы улучшить свои результаты. За всем этим надо следить.
Ради результата люди идут на все. Если сегодня введут положение о том, что после каждой игры (я беру футбол) обязательный допинг-контроль, после каждого тура, люди уже будут более внимательно относиться к себе.
- Сейчас есть эта проблема в нашем футболе?
- Мне сложно на это ответить. Например, когда я работал, конечно, она была, кого-то (единицы) ловили, но вот такой массовости, такой масштабности, как сегодня, не было.Мне кажется, это связано с пропагандой. Чемпионат мира на носу, и все это идет из Англии, которая проиграла право на проведение чемпионата мира. Надо быть внимательными, потому что к нам всегда будет более предвзятое отношение.
- Когда в в Москве приземлился немец Руст на легкомоторном самолете, маршал авиации Соколов на следующий день ушел в отставку. Потому что это был позор. Почему у нас никто так и не ответил за допинговый позор нашего спорта?
- Мне сложно сказать. Наверное, на такие действия способны люди чести и достоинства. Но важно не найти какого-то попку, который за все ответит. Важно понять, проследить, почему это пошло так масштабно, массово. Это системная проблема. Сейчас меры ужесточаются, сейчас уже принимаются меры, для того чтобы стабилизировать ситуацию. Я знаю, что в итальянском чемпионате после каждого тура все команды сдают пробы на допинг. Когда ты играешь в Лиге Европы, в Лиге чемпионов, там каждый тур проверяется на допинг. У нас в ЦСКА очень сильная медицинская служба была, и за этим очень внимательно следили. И с игроками тоже вели беседы. Если даже какую-то таблетку принимал игрок дома, обязательно должен был доложить врачу команды, что он принял такую-то таблетку. Врач команды отмечал у себя в журнале. То есть за этим очень строго следили.
- Скандал в ФИФА поможет победить коррупцию?
- В этой истории главный вопрос, почему ее сейчас подняли. Как они пишут, что 20 лет они следят за этим, 20 лет они видели, что там коррупция и взятки. Почему сейчас? Думаю потому, что бывший президент ФИФА поддержал чемпионат мира в России. Но прошли выборы, сегодня новый президент ФИФА. Футбольный человек, кдавно работает в системе футбола, в УЕФА очень много проработал, помощником Платини был. Во-первых, грамотный человек, сам по профессии юрист. Он проводил все реформы в УЕФА. Приятно, что он заявил: мы проведем в России самый лучший чемпионат мира. Для него это тоже важно - это его первый чемпионат мира. Я с симпатией отношусь к этому человеку, я его знаю, потому что пять лет каждый год ездил на форум элитных тренеров Европы, и он все время там присутствовал. Изменения, которые в мировом футболе произошли, будем надеяться, что к лучшему. Жаль только с Платини так получилось...
