С. КОРОЛЁВ: Понедельник, день Александра Андреевича.
А. ПРОХАНОВ: Я здесь, добрый вечер.
С. КОРОЛЁВ: Давайте сразу примем телефонный звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Вадим, Подмосковье. Я наблюдаю нашу политику, копаюсь в истории, и возникает вопрос: может, наши правители должны быть богатыми для своей безопасности? Вспомните, и Павла убили.
С. КОРОЛЁВ: Под словом правители Вы кого подразумеваете?
СЛУШАТЕЛЬ: Правящий режим, самая верхушка. Обвиняют в коррупции, но надо признать реальность: наши правители должны обеспечивать себе безопасность.
А. ПРОХАНОВ: Мышление Ваше интересное, оригинальное, не банальное. Правящий класс царской России был баснословно богат, царь был главным латифундистом, практически две трети пахотных земель были в его руках. Их всех убили. Неимущий народ, которого особенно после царя-освободителя выкинули на улицы, с усадеб без земли, он ушёл в города нищенствовать, воровать, идти на каторги, он возненавидел богатую власть, и её убили. О чём говорят наши архипастыри, патриарх? Церковь в ужасе от того, что творится в обществе, богачи, которые нажились на народе, демонстрируют свои богатства, бриллианты, туалеты, вечеринки, хамство, яхты, их убьют, их жалко, среди них есть симпатичные люди.
С. КОРОЛЁВ: Вы в переносном смысле?
А. ПРОХАНОВ: В прямом. В народе копится ненависть, и она может сработать через год, через три, грозди гнева об этом говорят. Это колоссальная беда правящего класса, которому уроки русской истории ничего не говорят.
С. КОРОЛЁВ: Новость в тему: глава «Уралвагонзавода» устроил банкет на 10 миллионов рублей. Олег Сиенко в честь своего 50-летия позвал на праздник звёзд эстрады, актёров, певцов, например, Марина и Валентин Юдашкины, Алика Смехова, Игорь Крутой. Юбиляра поздравили Алсу, Анита Цой, Дмитрий Маликов, Владимир Кузьмин. Всё бы ничего, но так получилось, что празднование прошло на фоне тяжелейшего положения самого завода. За день до юбилея в Нижнем Тагиле прошёл митинг рабочих, несколько сотен человек протестовали против ожидаемых сокращений и задержек зарплат. Праздник проходил в ТЦ «Европейский» в Москве, 750 тысяч стоила только аренда.
А. ПРОХАНОВ: Я очень люблю этот завод, горжусь им, радуюсь, что у него есть непрерывный танковый конвейер, с него сходят новейшие модификации, это заслуга руководства, директора. Но как можно быть лишённым тонких представлений о русском сознании, этики, любви и ненависти? Конечно, Юдашкин в своё время сшил форму для русской армии, это была форма офицеров с декольте, были плюмажи и хвосты на мундирах, его, наверное, стоит звать на вечеринки такого рода. Но они выглядят кощунственными, кажутся уродливыми на фоне всех остальных наших уродств. Я поражён несоответствием последних моделей танка с этими банкетами, песнями Крутого, манерным Юдашкиным. Танки – это особая эстетика, этика. Броня крепка и танки наши быстры, это пуританская русская этика. В своё время колхозы собирали деньги, отправляли их на заводы, чтобы там построили танки. В своё время эти танки сражались под Курской дугой. Неужели это не понятно, неужели это забвение? Неужели этика и идеология сегодняшнего военно-промышленного комплекса не достигает сознания наших менеджеров?
С. КОРОЛЁВ: То, что Вы говорите про идеологию ВПК, вписывается в общую канву. Есть большие деньги, которые выделяются на оборонку, в этом смысле всё нормально, финансируется. Хотя, видимо, не всё в порядке, раз рабочие вышли на митинг. Танки строятся, государство платит за это деньги, руководство в шоколаде, может выписать себе премию и за 10 миллионов рублей устроить небольшой, скромный вечер.
А. ПРОХАНОВ: Я ставлю себя на их место. Ко мне пришли большие деньги за то, что я строю авианосцы и танки. Неужели я бы стал их так дешево тратить?
С. КОРОЛЁВ: Кого бы Вы позвали на свой юбилей?
А. ПРОХАНОВ: Вас позвал.
С. КОРОЛЁВ: Очень приятно.
А. ПРОХАНОВ: Кинул клич слушателям РСН. Я бы позвал певцов не полублатного жаргона, лагерного иврита, как в своё время сказал Потанин, а высшего класса, которые исполняли бы русскую, советскую классику. Я позвал бы балет. Представляете, как выглядели бы балерины на броне современных танков? Это адекватно: они бы станцевали на башнях танец маленьких лебедей. Я бы нашёл, как распорядиться этими деньгами, прославил бы себя, не опозорил. Эти вечеринки, прославления, скорее, за упокой, чем за здравие, это безвкусие.
С. КОРОЛЁВ: «Александр Андреевич, как Вам сегодняшнее заявление зампреда ЦБ про телевизоры? У самого зампреда один телевизор, интересно?» - спрашивает слушатель. Первый замглавы ЦБ Сергей Швецов посоветовал гражданам России перестать покупать по несколько телевизоров: «Если идёт экономический спад, население должно реагировать рационально, а не покупать по несколько телевизоров и стиральных машин. Оно должно понимать, что завтра может потерять рабочее место. Поэтому склонность к сбережениям должна превалировать над склонностью к потреблению». Мы – это оно.
А. ПРОХАНОВ: Мы – это оно, овощи, мы – это, что нужно трахать, трахать и трахать, как они говорили. Обычная тривиальная экономическая политика связана с тем, чтобы повышать потребительский спрос. Чем больше я могу купить телевизоров, тем больше их будут производить. Чем больше я смогу купить автомобилей, тем в меньшем затруднении окажется «АвтоВАЗ». Это тривиальная логика любой экономики. У нас же потребительский спрос стремительно падает, уменьшаются зарплаты, производство товаров широкого потребления. Наши теоретики, адамы смитты теоретизируют на этот счёт. Люди покупали такое количество телевизоров год назад, потому что смотрели, как тает бюджет, рубль, как уменьшается покупательная способность рубля. И те, кто успел тогда купить по 4 телевизора, спасли часть сбережений, вложили их в недвижимость телевизионную. А те, кто промедлил, потеряли вдвое или втрое свои состояния. О чём говорит этот господин?
С. КОРОЛЁВ: «Должен быть не бедным народ, а правители небогатыми, тогда и переворотов не будет», - пишут нам.
А. ПРОХАНОВ: Важно, чтобы в обществе царила справедливость, тогда и народ будет не бедный, и богачи не будут вести себя по-свински. Справедливость – это равновесие между свободой и долгом, свободой и необходимостью. Как запретить людям стяжать? Только через этику и всевозможные экономические вложения. Но если сказать, что я хочу, чтобы русский народ состоял из миллиардеров – это дикость. Конечно, я хочу, чтобы у нашего человека был кусок хлеба, курица раз в два дня, кров над головой, автомобиль, семья из трёх-четырёх детей, и он имел возможность их прокормить. Я хочу, чтобы по телевизору этот человек вкушал духовную пищу, а не свинство, которое льётся ему в душу. Из этого складывается ощущение достатка, человеческого комфорта. В советском союзе были и зажиточные люди, сталинская элита, директора заводов, были бедные, инженеры. А уборщицы иногда зарабатывали больше инженеров, была жутка диспропорция, что тоже ломало хребет советскому государству.
С. КОРОЛЁВ: Новый сценарий обрисовали в министерстве финансов России, предрекли нашей стране 15 лет застоя. По их прогнозу, реальный размер ВВП восстановится до уровня 2014 года только в 2020 году. Реальные зарплаты вернутся к планке 2014 года только через 10 лет, к 2026 году.
А. ПРОХАНОВ: Меня новость радует, она честная. Власть, экономический блок, признаются, что их экономические программы – это удушение России. Экономическая политика обеспечивает устойчивую стагнацию и отставание от мировой цивилизации. С этим экономическим блоком мы обречены на катастрофу, уходим в никуда, в прошлое, об этом говорит Глазьев, который считает, что всё, что делается экономическим блоком – преступление. Это не бессмыслица или невежество, это сознательное преступление: изымаются деньги из обращения, заводы без денег закрываются, у людей исчезает заработная плата, их выкидывают на улицы, возникает социальное недовольство. Это всё сознательно. Вы это понимаете и я это понимаю, почему это не понимает Улюкаев, Набиуллина? Это заявление говорит о том, что они признались: проект удушения России существует. У Лукашенко такого проекта нет, как бы он не относился к русскому поведению на Украине. Лукашенко – отец своему народу, огромному совхозу, который живёт всё лучше и лучше.
С. КОРОЛЁВ: С кем бы из советских правителей Вы сравнили Лукашенко?
А. ПРОХАНОВ: Может быть, со Сталиным. Сталин был бескорыстен, он радел о государстве. Может, не о народе, а о государстве, но Лукашенко радеет и о государстве, и о народе, он народолюбивый человек, крестьянский мужик, любит свой дом, своё хозяйство, свою семью, своих дедов, свой двор, свою корову, собаку, дорогу, забор, горизонт, лес, грибы.
С. КОРОЛЁВ: А нас-то он не очень любит?
А. ПРОХАНОВ: За что нас любить? Он любит нас по необходимости.
С. КОРОЛЁВ: Меня это и смущает.
А. ПРОХАНОВ: А меня нет, потому что мы ведём себя отвратительно, демонстрируем стагнацию. Наша элита не сравнима с белорусской: она надменная, чванливая, прозападная, вероломная, омерзительная, контрнациональная, в Белоруссии нет такой элиты. Не только он так себя ведёт, нашу элиту везде презирают. Китайцы презирают нашу элиту, они работают с нами, хотят создать огромный российско-китайский проект, натыкаются на тупых, взяточников, волокиту, людей, которые продаются западникам. А как можно обожать элиту, которая продала свою родину? В 1991 году она свергла своё правительство и уничтожила своё государство, и по-прежнему она говорит, что события 1991 года прекрасны.
С. КОРОЛЁВ: «Как Вы относитесь к ситуации с нашими фурами на Украине и что с этим делать?» – спрашивает слушатель.
А. ПРОХАНОВ: Я ищу в себе момент ненависти и злорадства, чтобы возмутиться этим поведением: ненависть к украинцам, которые держат наши фуры и злорадство по поводу того, что мы ответили тем же самым, пусть вкусят. Я ловлю в себе это, и у меня не получается. Проблема с фурами, как и с Крымом, перебоями электричества – проблема 1991 года, Ельцина, которому поставлен памятник. В прошлом году установили этот грандиозный памятник Ельцину.
С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду «Ельцин-центр»?
А. ПРОХАНОВ: Да. Ведь мы прорубали окно в Европу тяжелейшими воинами. Этим занимался Алексей Михайлович, Пётр, красные вожди. Мы прорубили окно, возникла коммуникация, наши войска и наши торговые подразделения стояли на Рейне. А теперь в результате этого краха в 1991 году мы заблокированы, нас поместили в кольцо. Мы возмущаемся тем, что хохлы не пропускают наши фуры. Они не пропускают их, не пропускают самолёты через своё небо, не будут пускать сюда западные товары – мы в блокаде. Мы должны отвечать им фура за фуру, кровь за кровь, глаз за глаз? Мы вынуждены будем вновь прорубать окно в Европу: дипломатией, переговорами, усилиями, политическими интригами, революциями, подрывной деятельностью в мерзких странах, но вынуждены будем это делать, мы задыхаемся без этого. Наша деградация, о которой говорил наш экономический блок, является результатом того, что мы отсечены от мировых рынков, центров экономического развития. Конечно, проблема фур отвратительная и смехотворная, но нельзя при этом возводить памятник человеку, который повинен в чудовищных геополитических страданиях сегодняшней России.
С. КОРОЛЁВ: Юрий спрашивает: «Не кажется ли Вам, что точка невозврата между элитой и народом прошла точку невозврата?»
А. ПРОХАНОВ: Возможно, хотя я запрещаю себе так думать, потому что все мои усилия, интеллектуальные, политические, художественные направлены на предотвращение катастрофы, взрыва. Я над этой элитой в своих романах глумлюсь, высмеиваю, одновременно создаю образы наших элитариев, людей с длинной волей, которые проходят страшные огни и медные трубы, выстаивают и становятся сынами отечества.
С. КОРОЛЁВ: «А Путин это элита?» - спрашивает слушатель.
А. ПРОХАНОВ: Это супер-элита.
С. КОРОЛЁВ: «Путин – это часть элиты?»
А. ПРОХАНОВ: Путин – это часть элиты, в этом его слабость, и это человек, который отрывается от элиты, в этом его сила. Ещё он является человеком, вокруг которого сложился заговор элит.
С. КОРОЛЁВ: Это очень сложно, а в итоге-то ему удаётся удержать это равновесие?
А. ПРОХАНОВ: Путин сделал всё, чтобы Крым вернулся в Россию, за это и он, и Россия получили огромное количество оплеух, в том числе от элит. Это пример того, как он обращается с элитой, но он не свободен, он лелеет элиту.
С. КОРОЛЁВ: Михаил Касьянов попал в переплёт: шесть с половиной часов он провёл в гардеробе, его не выпускали, были активисты «Антимайдана», это произошло в одной из гостиниц в Нижнем Новгороде. Якобы он боялся встретиться с этими активистами, ответить на неудобные вопросы. Мнение аудитории разделилось, утром мои коллеги устраивали голосование. У большинства слушателей отношение к Касьянову негативное. При этом некоторые посочувствовали политику, сказали, что перебор, не надо было так действовать: то яйца в него летят, то торты, а теперь и такой случай произошёл.
А. ПРОХАНОВ: Я боюсь, что когда Касьянов будет окончательно демонизирован, загнан, в сладкой патоке, с него будут стекать белки и желтки, как бы не прогрохотал выстрел, и не повторилась история с Немцовым. Нам это абсолютно не нужно. Убийство Немцова нанесло огромный вред нашего государству в очень тяжёлый для него период. Есть ощущение, что сначала в Касьянова летят предметы туалета или всевозможные лакомства, а потом его могут просто грохнуть, и во мне этот страх живёт, я бы сделал всё, чтобы этого не произошло, оставил его без внимания. Кто такой Касьянов?
С. КОРОЛЁВ: Есть точка зрения, что активисты, которые кидаются, вешают фотографии, запирают в гардеробе, наоборот, играют ему на руку в плане узнаваемости и пиара.
А. ПРОХАНОВ: Это наша мнительность и конспирология. Мне кажется, они делают это от души, молодёжи нравится травить старого неподвижного симпатичного зверя.
С. КОРОЛЁВ: Он ещё не старый, холёный.
А. ПРОХАНОВ: Да, холёный, у него баритон. Однажды я видел отрясающий кадр, его показывали на каком-то рауте НТВ, у него была расстёгнута ширинка, простите, он держал в руках бокал с шампанским и не замечал этого. НТВ садистски медленно переводили камеру с пузырьков шампанского на его брюки. Но всё, что сейчас происходит с ним, мне не нравится, я боюсь, что это кончится чем-то очень скверным.
С. КОРОЛЁВ: Кстати скоро годовщина смерти Немцова, планируются акции. В мэрии уже рассматривают заявку, про Немцов-мост опять говорят.
А. ПРОХАНОВ: Немцову-мосту доставалось в моих романах. Он как-то встретил меня и говорит: «Что ж вы в своём романе меня опустили в участке милиционеры?» Есть сцена, где не буквально Немцов, но близко. Я несколько раз сражался с Немцовым у Соловьёва, опрокидывал его, при встрече мы были любезны, но выражали крайнюю степень отвращения друг к другу. Его смерть показалась мне ужасной, это была культовая, сакральная смерть на мосту перед Кремлём. Она была адресована Путину. Не думаю, что кто-то в окружении Путина ликовал и радовался.
С. КОРОЛЁВ: Надо дать людям пройти в годовщину? Если Вы принимали решение, согласовали бы?
А. ПРОХАНОВ: Конечно. Я бы не дал пройти Набиуллиной, Улюкаеву, Силуанову, а эти обормоты пусть ходя взад-вперёд.
С. КОРОЛЁВ: «Ваше мнение о подозрительном «Комитете 25 января», - интересуется слушатель.
А. ПРОХАНОВ: А в чём он подозрителен? Собрались патриотические интеллектуалы, националисты. Изборский клуб – группа одних интеллектуалов, Валдайский – других, собрались ещё яркие люди, двое из них выступают по «РСН», Холмогоров и Ольшанский.
С. КОРОЛЁВ: Вы будете смеяться, трое – ещё Лимонов. Вы не собираетесь туда?
А. ПРОХАНОВ: Если Вы попросите, сами возглавите его.
С. КОРОЛЁВ: Я боюсь, место уже занято.
А. ПРОХАНОВ: Похлопочем.
С. КОРОЛЁВ: «Нападение на Касьянова очень напоминают люстрацию на Украине», - согласны с такой оценкой?
А. ПРОХАНОВ: Я сказал всё, что думаю по поводу нападения на Касьянова.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу встречался в Киеве с премьер-министром Украины Яценюком. Было несколько заявлений. Он подтвердил, что Турция не считает Крым частью России, обвинил Россию в преступлениях против человечности в Сирии. Вокруг Сирии сейчас звучат резкие заявления: и Саудовская Аравия, и Турция, и мы там остаёмся, и вроде успехи у армии Асада очевидные.
А. ПРОХАНОВ: Мы ворвались в Сирию с нашими бомбардировщиками, в сплетение интересов. Я не убеждён, что все они были понятны, что существовала карта этих интересов. Но ворвавшись туда, защищая свой национальный интерес, мы нарушили и растревожили целое гнездо интересов, и ряд из них обернулись враждой, в частности, враждой с Турцией. У Турции очень серьёзные претензии и на этот регион, и на всю Среднюю Азию, я думаю, что и на определённые части России, на Кавказ, а теперь и на Крым. Сбитый самолёт, который породил мгновенное преображение, трансформацию наших отношений с Турцией, будет аукаться ещё очень долго и нам, и туркам, ситуация с Турцией будет всё время ухудшаться, она уже подходит к огневому порогу. Сбитый наш бомбардировщик – уже этот порог, но он будет увеличиваться. Я думаю, что если турки по-прежнему будут громить и бомбардировать сирийскую территорию, то получат ответ. У сирийцев появится много русского серьёзного оружия с русскими инструкторами, будет кому дать отпор по турецким установкам.
С. КОРОЛЁВ: Настоящая война там не вспыхнет?
А. ПРОХАНОВ: Я не могу сказать, может и вспыхнет, а может и нет, я не гадалка, я просто вижу, что идёт эскалация напряжённости, я вижу усилия, которые стремятся предотвратить эту войну. Американцы крайне озабочены этой ситуацией, они постоянно останавливают Эрдогана, а тот не очень останавливается, но всё-таки делает это. У турок колоссальное влияние на Кавказе, Аджария, Грузия наполовину турецкая, турки присутствуют в Абхазии, среди крымских татар, на огромных территориях Туркестана Средней Азии. Это очень мощная влиятельная сила, которая стала набирать своё влияние, когда мы отступали, мы убежали отовсюду, а это место заняли турки. Была теория великого Турана, создания если не Османской империи, то чего-то более грандиозного, колоссальных пространств под эгидой Турции. Это никуда не ушло, всё живёт. Мы сталкиваемся с нарастающим количеством турецких проблем, некоторые из них будут носить огневой характер.
С. КОРОЛЁВ: Александр Андреевич, итоги встречи на Кубе.
А. ПРОХАНОВ: Я этим встречам посвятил довольно много времени, была на эфире, вчера выступал у Соловьёва. Для меня она носит загадочный характер, до конца не ясна. Когда и католичество, и русская церковь были очень сильны, например, в XVI-XVII веке, эти встречи были невозможны, был ужасный антагонизм русской церкви по отношению к католикам. Католики приходили сюда с огнём и мечом, тевтоны бросали детей в огонь под Псковом, Стефан Баторий сжигал Смоленск, поляки бродили вокруг Москвы, осаждали Троице-Сергиеву лавру, Наполеон привёз сюда всю католическую Европу. Мы видели, что католический крест был вместе с мечом окровавлен, но сейчас что-то произошло в мире, до конца мне не ясное, что позволило встретиться понтифику и нашему архипастырю. Что это? Говорят, что гонения христиан на востоке, это правда, гонения на европейские ценности со стороны гомосексуалистов – это правда. Но мне кажется, что-то ещё.
С. КОРОЛЁВ: По итогам программы вы за Александра Проханова или против?
А. ПРОХАНОВ: Хочу продолжить про встречу. Произошло что-то такое, что заставило их отложить все вековые разногласия, даже догматические, и встретиться. Мне кажется, в мире накопилась и продолжает копиться тьма, огромное зло, которое 2 тысячи лет назад привело господа к необходимости послать на землю своего сына, который бы его искупил. Сегодня в мире копится такое количество зла, ненависти, несправедливости, неправедности, разврата, насилия, что это встревожило господа бога, заставившего двух архипастырей забыть о распрях и направить своё воззвание, наущение к человечеству. Это ещё не второе пришествие, но видимо их побудила встретиться огромная тревога и тьма, пришедшие в наш мир. Если это так, мы должны посвятить усилию исследования природы этой тьмы. Это страшное занятие, в нём можно и погибнуть.
С. КОРОЛЁВ: Николай спрашивает: «Зачем ехать в Стамбул нашим футболистам, ведь наверняка будут провокации?»
А. ПРОХАНОВ: Не знаю, я бы не поехал.
С. КОРОЛЁВ: «Почему Сирия не ведёт информационную пропаганду в отношении правильности действий российских ВКС и не опровергает сообщения о гибели местных жителей?»
А. ПРОХАНОВ: С помощью сирийских сайтов и наших СМИ они это делают, просто мощность сирийских СМИ не сопоставима с «Аль-Джазирой» или «Аль-Арабией».
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Андрей, Санкт-Петербург. Несмотря на Вашу симпатию к Лукашенко, политика Белоруссии, когда она стремится усидеть на двух стульях между нами и Евросоюзом, куда её заведёт?
А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что Лукашенко – один из величайших политиков современной Европы, его не сравнить ни с французскими, ни с итальянскими, ни с Саркози, ни с Берлускони – это национальный политик, который в тяжелейших условиях крохотной страны, маленького народа, без углеводорода, умудрился удержать жизненный уровень, сохранить своё крестьянство, создать экономику, способную торговать с миром и Европой. Это огромное достижение. Зачем ему тратить свой потенциал, свои возможности, чтобы ублажать несовершенную, часто бессмысленную политику русских экономистов? Между ним и Путиным хорошие отношения, он стратегически с нами, но не тактически. Мы заблокированы со стороны Украины, Польши, Белоруссия остаётся последним каналом, через который мы можем получать фуры. Он даёт этот канал, при этом снимает пенку, на эти товары будет ставить своё клеймо, и Белоруссия будет торговать европейскими товарами в свою пользу. Что тут плохого?
С. КОРОЛЁВ: «Теория пассионарности Гумилёва сегодня актуальна?»
А. ПРОХАНОВ: Абсолютно актуальна, это просто открытие, поэтому она не может быть не актуальной. Мы по-прежнему видим появление пассионарности в русском народе очень сложным образом, что русский народ, раненый в 1991 году, лишённый воли, потерявший территорию, исторические смыслы, набирает опять пассионарность. Это великая теория, и она абсолютно приложима к нашему времени.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Речь на встрече о золоте Ватикана, и нам надо его куда-то срочно девать, потому что оно уйдёт в никуда.
А. ПРОХАНОВ: Не знаю, возможно. Я не знаю, как далеко золото Ватикана и куда его нужно девать. Не думаю, что лежащее в слитках золото где-нибудь под собором святого Петра нуждается в защите нашего патриарха.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Роман. На прошлой неделе на «РСН» была Баталина от партии «Единая Россия». Когда слушателей по окончанию передачи спросили, сколько процентов стали бы за неё голосовать, «Единая Россия» набрала только 3%, да и больше 15% она никогда не набирала в ваших передачах. Каким образом в абсолютном большинстве они сидят во всех парламентах страны?
А. ПРОХАНОВ: Если вы слушаете «Эхо Москвы», то увидите, что любая инициатива, исходящая от Касьянова, наших либералов, набирает до 80%. Так почему при таком огромном проценте поддержки их нет нигде? Это связано с аудиторией. Наша аудитория специфическая, ультра-патриотическая, которая меряет всё интересами русского сознания, русского человека. А кроме этой аудитории есть другая аморфная, индифферентная.
С. КОРОЛЁВ: На мой взгляд, аудитория «РСН» гораздо больше отражает наше нынешнее российское общество, чем «Эхо Москвы» и даже чем государственные СМИ.
А. ПРОХАНОВ: Я не буду с этим спорить, если вы так считаете, так оно и есть. Всё-таки за пределами аудитории «РСН» существует целый контингент нашего общества, которое индифферентно, внушаемо.
С. КОРОЛЁВ: А за что тогда голосуют?
А. ПРОХАНОВ: Это воздействие лучшей пропагандистских, которые трансформируют сознание человека и направляют их в нужную власти сторону.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Святослав. А если это экуменизм?
А. ПРОХАНОВ: Я верующий человек, но не могу постичь своим гуманитарным умом троичность господа. Я верю в это, но не могу постичь, как соотносится бог-отец, бог-сын и дух святой. Православные считают, что отец соотносится с сыном через дух святой. А католики говорят, что отец и сын друг с другом соотносятся напрямую, но святой дух освящает эту связь. Это для меня уму не постижимо, и я не могу провести разницу между моим верованием в господа и верованием в господа Хемингуэя, мы слишком различны с ним в наших представлениях о мире, любви, смерти, добре.
С. КОРОЛЁВ: 93% по итогам эфира с вами, 7% аудитории против. Продолжим в следующий понедельник. Ваш прогноз истории с фурами?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, она кончится тем, что эти фуры пойдут в объезд через Прибалтику.С. КОРОЛЁВ: Понедельник, день Александра Андреевича.
А. ПРОХАНОВ: Я здесь, добрый вечер.
С. КОРОЛЁВ: Давайте сразу примем телефонный звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Вадим, Подмосковье. Я наблюдаю нашу политику, копаюсь в истории, и возникает вопрос: может, наши правители должны быть богатыми для своей безопасности? Вспомните, и Павла убили.
С. КОРОЛЁВ: Под словом правители Вы кого подразумеваете?
СЛУШАТЕЛЬ: Правящий режим, самая верхушка. Обвиняют в коррупции, но надо признать реальность: наши правители должны обеспечивать себе безопасность.
А. ПРОХАНОВ: Мышление Ваше интересное, оригинальное, не банальное. Правящий класс царской России был баснословно богат, царь был главным латифундистом, практически две трети пахотных земель были в его руках. Их всех убили. Неимущий народ, которого особенно после царя освободителя выкинули на улицы, с усадеб без земли, он ушёл в города нищенствовать, воровать, идти на каторги, он возненавидел богатую власть, и её убили. О чём говорят наши архипастыри, патриарх? Церковь в ужасе от того, что творится в обществе, богачи, которые нажились на народе, демонстрируют свои богатства, бриллианты, туалеты, вечеринки, хамство, яхты, их убьют, их жалко, среди них есть симпатичные люди.
С. КОРОЛЁВ: Вы в переносном смысле?
А. ПРОХАНОВ: В прямом. В народе копится ненависть, и она может сработать через год, через три, грозди гнева об этом говорят. Это колоссальная беда правящего класса, которому уроки русской истории ничего не говорят.
С. КОРОЛЁВ: Новость в тему: глава «Уралвагонзавода» устроил банкет на 10 миллионов рублей. Олег Сиенко в честь своего 50-летия позвал на праздник звёзд эстрады, паблисити, актёров, певцов, например, Марина и Валентин Юдашкины, Алика Смехова, Игорь Крутой. Юбиляра поздравили Алсу, Анита Цой, Дмитрий Маликов, Владимир Кузьмин. Всё бы ничего, но так получилось, что празднование прошло на фоне тяжелейшего положения самого завода. За день до юбилея в Нижнем Тагиле прошёл митинг рабочих, несколько сотен человек протестовали против ожидаемых сокращений и задержек зарплат. Праздник проходил в ТЦ «Европейский» в Москве, 750 тысяч стоила только аренда.
А. ПРОХАНОВ: Я очень люблю этот завод, горжусь им, радуюсь, что у него есть непрерывный танковый конвейер, с него сходят новейшие модификации, это заслуга руководства, директора. Но как можно быть лишённым тонких представлений о русском сознании, этики, любви и ненависти? Конечно, Юдашкин в своё время сшил форму для русской армии, это была форма офицеров с декольте, были плюмажи и хвосты на мундирах, его, наверное, стоит звать на вечеринки такого рода. Но они выглядят кощунственными, кажутся уродливыми на фоне всех остальных наших уродств. Я поражён несоответствием последних моделей танка с этими банкетами, песнями Крутого, манерным Юдашкиным. Танки – это особая эстетика, этика. Броня крепка и танки наши быстры, это пуританская русская этика. В своё время колхозы собирали деньги, отправляли их на заводы, чтобы там построили танки. В своё время эти танки сражались под Курской дугой. Неужели это не понятно, неужели это забвение? Неужели этика и идеология сегодняшнего военно-промышленного комплекса не достигает сознания наших менеджеров?
С. КОРОЛЁВ: То, что Вы говорите про идеологию ВПК, вписывается в общую канву. Есть большие деньги, которые выделяются на оборонку, в этом смысле всё нормально, финансируется. Хотя, видимо, не всё в порядке, раз рабочие вышли на митинг. Танки строятся, государство платит за это деньги, руководство в шоколаде, может выписать себе премию и за 10 миллионов рублей устроить небольшой, скромный вечер.
А. ПРОХАНОВ: Я ставлю себя на их место. Ко мне пришли большие деньги за то, что я строю авианосцы и танки. Неужели я бы стал их так дешево тратить?
С. КОРОЛЁВ: Кого бы Вы позвали на свой юбилей?
А. ПРОХАНОВ: Вас позвал.
С. КОРОЛЁВ: Очень приятно.
А. ПРОХАНОВ: Кинул клич слушателям «РСН». Я бы позвал певцов не полублатного жаргона, лагерного иврита, как в своё время сказал Потанин, а высшего класса, которые исполняли бы русскую, советскую классику. Я позвал бы балет. Представляете, как выглядели бы балерины на броне современных танков? Это адекватно: они бы станцевали на башнях танец маленьких лебедей. Я бы нашёл, как распорядиться этими деньгами, прославил бы себя, не опозорил. Эти вечеринки, прославления, скорее, за упокой, чем за здравие, это безвкусие.
С. КОРОЛЁВ: «Александр Андреевич, как Вам сегодняшнее заявление зампреда ЦБ про телевизоры? У самого зампреда один телевизор, интересно?» - спрашивает слушатель. Первый замглавы ЦБ Сергей Швецов посоветовал гражданам России перестать покупать по несколько телевизоров: «Если идёт экономический спад, население должно реагировать рационально, а не покупать по несколько телевизоров и стиральных машин. Оно должно понимать, что завтра может потерять рабочее место. Поэтому склонность к сбережениям должна превалировать над склонностью к потреблению». Мы – это оно.
А. ПРОХАНОВ: Мы – это оно, овощи, мы – это, что нужно трахать, трахать и трахать, как они говорили. Обычная тривиальная экономическая политика связана с тем, чтобы повышать потребительский спрос. Чем больше я могу купить телевизоров, тем больше их будут производить. Чем больше смогу купить автомобилей, тем в меньшем затруднении окажется «АвтоВАЗ». Это тривиальная логика любой экономики. У нас же потребительский спрос стремительно падает, уменьшаются зарплаты, производство товаров широкого потребления. Наши теоретики, адамы смитты теоретизируют на этот счёт. Люди покупали такое количество телевизоров год назад, потому что смотрели, как тает бюджет, рубль, как уменьшается покупательная способность рубля. И те, кто успел тогда купить по 4 телевизора, спасли часть сбережений, вложили их в недвижимость телевизионную. А те, кто промедлил, потеряли вдвое или втрое свои состояния. О чём говорит этот господин?
С. КОРОЛЁВ: «Должен быть не бедным народ, а правители небогатыми, тогда и переворотов не будет», - пишут нам.
А. ПРОХАНОВ: Важно, чтобы в обществе царила справедливость, тогда и народ будет не бедный, и богачи не будут вести себя по-свински. Справедливость – это равновесие между свободой и долгом, свободой и необходимостью. Как запретить людям стяжать? Только через этику и всевозможные экономические вложения. Но если сказать, что я хочу, чтобы русский народ состоял из миллиардеров – это дикость. Конечно, я хочу, чтобы у нашего человека был кусок хлеба, курица раз в два дня, кров над головой, автомобиль, семья из трёх-четырёх детей, и он имел возможность их прокормить. Я хочу, чтобы по телевизору этот человек вкушал духовную пишу, а не свинство, которое льётся ему в душу. Из этого складывается ощущение достатка, человеческого комфорта. В советском союзе были и зажиточные люди, сталинская элита, директора заводов, были бедные, инженеры. А уборщицы иногда зарабатывали больше инженеров, была жутка диспропорция, что тоже ломало хребет советскому государству.
С. КОРОЛЁВ: Новый сценарий обрисовали в министерстве финансов в России, предрекли нашей стране 15 лет застоя. По их прогнозу, реальный размер ВВП восстановится до уровня 2014 года только в 2020 году. Реальные зарплаты вернутся к планке 2014 года только через 10 лет, к 2026 году.
А. ПРОХАНОВ: Меня новость радует, она честная. Власть, экономический блок, признаются, что их экономические программы – это удушение России. Экономическая политика обеспечивает устойчивую стагнацию и отставание от мировой цивилизации. С этим экономическим блоком мы обречены на катастрофу, уходим в никуда, в прошлое, об этом говорит Глазьев, который считает, что всё, что делается экономическим блоком – преступление. это не бессмыслица или невежество, это сознательное преступление: изымаются деньги из обращения, заводы без денег закрываются, у людей исчезает заработная плата, их выкидывают на улицы, возникает социальное недовольство. Это всё сознательно. Вы это понимаете и я это понимаю, почему это не понимает Улюкаев, Набиуллина? Это заявление говорит о том, что они признались: проект удушения России существует. У Лукашенко такого проекта нет, как бы он не относился к русскому поведению на Украине. Лукашенко – отец своему народу, огромному совхозу, который живёт всё лучше и лучше.
С. КОРОЛЁВ: С кем бы из советских правителей Вы сравнили Лукашенко?
А. ПРОХАНОВ: Может быть, со Сталиным. Сталин был бескорыстен, он радел о государстве. Может, не о народе, а о государстве, но Лукашенко радеет и о государстве, и о народе, он народолюбивый человек, крестьянский мужик, любит свой дом, своё хозяйство, свою семью, своих дедов, свой двор, свою корову, собаку, дорогу, забор, горизонт, лес, грибы.
С. КОРОЛЁВ: А нас-то он не очень любит?
А. ПРОХАНОВ: За что нас любить? Он любит нас по необходимости.
С. КОРОЛЁВ: Меня это и смущает.
А. ПРОХАНОВ: А меня нет, потому что мы ведём себя отвратительно, демонстрируем стагнацию. Наша элита не сравнима с белорусской: она надменная, чванливая, прозападная, вероломная, омерзительная, контрнациональная, в Белоруссии нет такой элиты. Не только он так себя ведёт, нашу элиту везде презирают. Китайцы презирают нашу элиту, они работают с нами, хотят создать огромный российско-китайский проект, натыкаются на тупых, взяточников, волокиту, людей, которые продаются западникам. А как можно обожать элиту, которая продала свою родину? В 1991 году она свергла своё правительство и уничтожила своё государство, и по-прежнему она говорит, что события 1991 года прекрасны.
С. КОРОЛЁВ: «Как Вы относитесь к ситуации с нашими фурами на Украине и что с этим делать?» - спрашивает слушатель.
А. ПРОХАНОВ: Я ищу в себе момент ненависти и злорадства, чтобы возмутиться этим поведением: ненависть к украинцам, которые держат наши фуры и злорадство по поводу того, что мы ответили тем же самым, пусть вкусят. Я ловлю в себе это, и у меня не получается. Проблема с фурами, как и с Крымом, перебоями электричества – проблема 1991 года, Ельцина, которому поставлен памятник. В прошлом году установили этот грандиозный памятник Ельцину.
С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду «Ельцин-центр»?
А. ПРОХАНОВ: Да. Ведь мы прорубали окно в Европу тяжелейшими воинами. Этим занимался Алексей Михайлович, Пётр, красные вожди. Мы прорубили окно, возникла коммуникация, наши во?