Геймер в армии. Минобороны нужны подростки, делающие по 400 операций в минуту
ДАРЬЯ НАДИНА: Давайте со стримами разберёмся.То есть люди не хотят играть в компьютерные игры, они хотят смотреть, как какой-то чел играет в компьютерную игру. В чём причина? Это массовая лень?
АСКАР ТУГАНБАЕВ: Тут очень интересная история. Россия в этом году вышла на второе место по киберспорту в мире. Киберспорт признали спортивной дисциплиной у нас. У нас два года назад создана кафедра киберспорта в Институте физкультуры. Просто на самом деле современная игра требует очень дорогого компьютера, начиная от 150 тысяч рублей. А если вы не можете себе такой позволить, вы смотрите, как другие играют. Есть азарт, можно ставить на это деньги, можно помогать своему игроку, который вам нравится, делать ему пожертвования. И на этом люди зарабатывают большие деньги.
Д.Н.: Вот вы говорите, ваш сын занимается киберспортом, по несколько часов в день играет. Вот я думаю, ведь любая рядовая семья отреагирует по-другому: дебил, целыми днями в компьютере, нет бы, выйти, в футбол погонять! Вы как-то по-другому рассматриваете эту историю.
А.Т.: Дело в том, что киберспорт — это очень серьёзная история. Это не просто развлечения. Люди будущего будут оперировать очень многими интерфейсами, они будут пользоваться беспилотниками. Армия будущего вся беспилотная. Не зря министерство обороны поддерживает полигон в Кубинке для киберспортсменов. Вот он делает 400 операций в минуту, сын мой столько делает.
И.ПАНОВ: Доброе утро. Здесь по-прежнему Илья Панов и Дарья Надина. И у нас гость. Встречаем медиаэксперта, интернет-продюсера и популярного блогера Аскара Туганбаева. Аскар, доброе утро.
А.ТУГАНБАЕВ: Доброе утро!
И.П.: Ну, наверное, можно я скажу, что вы один из создателей Rutube.ru и VideoMore.ru.
А.Т.: Да, я делаю видеосайты.
И.П.: Хостинги.
А.Т.: Да.
И.П.: Видеохостинг — это, собственно, те штуки, которые мы используем, для того чтобы видео друг с другом расшаривать, что называется, делиться им. И эта неделя была полна, прямо скажем, на всякие новости о видео. И "Яндекс" составил рейтинг самых популярных запросов, и вручили национальную музыкальную премию, где была номинация "за лучшее видео" (за лучший видеоклип). И это, конечно, была группа "Ленинград", которая свои клипы распространяет уже давно не через телеканалы всякие музыкальные, а через Интернет (через YouTube.ru).
И сегодня мы как раз хотим поговорить о секретах, может быть, заработка, успеха с помощью видео и о том, как это всё вообще происходит, как сделать себя популярным с помощью видео. Мне кажется, вот Даша мечтала как-нибудь стать видеоблогером, бьютиблогером?
Д.НАДИНА: Нет. Кстати, бьютиблогеры — это довольно интересная история. А почему, действительно, в последнее время такая вот мода, тренд такой наметился, что люди, которые, собственно, ничего из себя не представляют, умом не блещут, прямо скажем, но умеют хорошо красить глаза, и при этом собирают миллионы просмотров и зарабатывают на этом деньги? А вот почему так происходит? У вас есть философское обоснование этой проблемы?
А.Т.: Действительно, в этом году очень большой взрыв и видеоблогов, и бьютиблогов.
И.П.: Влоги — они так называются.
А.Т.: Да. Ну, в том числе и игровые стримеры, то есть люди проходят игры и показывают это через видео.
И.П.: Стрим — это потоковое видео?
А.Т.: Да, люди в прямом эфире показывают, как они играют, и на этом зарабатывают. Основные доходы у видеоблогеров — это размещение рекламы внутри и донаты (это добровольные пожертвования, которые пользователи дают этим видеоблогерам). А происходит это, потому что накопилась критическая масса зрителей. И вообще.
Видео сейчас — это основной вид трафика. Основной вид контента, который передаётся
Аскар Туганбаев
В этом году произошёл революционный слом. Впервые мобильный трафик обогнал десктопный трафик, то есть люди через мобильные устройства больше входят в Интернет, чем через стационарный. И большая часть (70%) трафика — это видео.
И.П.: Читать скучно?
А.Т.: Проще воспринимать визуально — действительно. И очень легко создавать контент. Появилось огромное количество инструментов для создания дешёвого контента, и любой человек с камерой, которых расплодилось огромное количество.
И.П.: Это, кстати, иллюзия. Потому что красивое, хорошее видео, которое мы видим у многих, имиджевое, что называется, те ролики, которые собирают кучу просмотров у многих компаний, они стоят миллионы долларов, друзья!
А.Т.: Да, конечно. Безусловно, количество потом перейдёт в качество. Пока что зритель не насытился, он потребляет вот эти вот кустарные видеопопытки. Но, безусловно, самые крутые блогеры уже снимают на несколько хороших камер со светом, с профессиональным фоном.
И.П.: Это всегда недёшево.
А.Т.: На самом деле это всё равно гораздо дешевле, чем телеканал делать.
Д.Н.: И тем не менее, философское обоснование? Почему люди с невысоким интеллектом и с невысокими способностями так популярны становятся? Я здесь просто узнала, что, оказывается, есть такой канал на "Ютубе", где зарабатываются просто безумные деньги. Там какой-то мужик, бывший зэк, у него словарный запас как у Эллочки-людоедки, и он в прямом эфире бьётся головой об стену, если ему за это заплатят, рассказывает какие-то истории о своей тюремной жизни. И вот это безумно популярно. Люди сидят и смотрят вот это чушь, вместо того чтобы сесть и Булгакова прочитать. Почему?
А.Т.: Ну, во-первых, они близки к массовой аудитории.
Человеку всегда хочется узнать, что у него всё хорошо, а вот где-то есть что-то плохо, что где-то там что-то произошло плохое, что где-то люди живут хуже, чем он
Аскар Туганбаев
И ему нравится самоутверждаться. Люди хотят смотреть, в том числе, на знатоков, которые мучаются в прямом эфире и решают вопросы.
Д.Н.: Так на этих знатоков никто не смотрит. Все смотрят на этого зэка, который бьётся головой о стену, в том-то и проблема. Знатоков не хотят смотреть!
А.Т.: У знатоков рейтинги пока повыше, чем у этого зэка. Но действительно это некий зоопарк, террариум, люди хотят посмотреть на странных людей и получают от этого удовольствие. Ну, это всегда было. Бородатых женщин в начале XX века тоже водили по циркам.
Дамочка красит брови: почему популярны бьюти-блоги и блоги о дольче вита
Д.Н.: Да и сейчас бородатые женщины пользуются популярностью, как мы помним, исходя из недавнего конкурса "Евровидения". Ладно, интерес к террариуму — это одно. Давайте разберёмся с другим. Почему так популярны дамочки, которые сидят и красят себе брови?
И.П.: Вот кстати, можно я про дамочку расскажу историю из жизни, она просто про популярную блогершу. Работал я когда в журнале "Собака" в молодые годы, и была там с нами стилист Елена Крыгина. Упустил я как-то её из своей жизни на пару лет, и вот теперь она самый известный бьютиблогер в нашей стране. Но Лену сложно назвать тупой дамочкой, это действительно профессионал своего дела, она действительно знает, что нужно сделать с человеком, чтобы сделать красивую съёмку, как это хорошо работает. И теперь она просто решила всем об этом рассказать.
Д.Н.: Ты видал, сколько вот этих дамочек брови себе красят в прямом эфире?
И.П.: Да, но Крыгина одна.
Д.Н.: Мы сейчас говорим не про неё.
И.П.: Я о том, почему это стало вообще интересно, почему Лена из просто стилиста вдруг стала самым известным бьютиблогером в России, потому что её смотрят и мужчины в том числе.
А.Т.: Да, вот там есть две аудитории: женщины и мужчины. Мужчины, во-первых, вообще любят пялиться на красивых девушек. Им это нравится, они хотят это потреблять хоть в каком виде.
Д.Н.: Здесь недавно в "Фейсбуке" обсуждали историю. На каком-то сайте мужик плач Ярославны развёл, жаловался, что к нему на свидание девушка в пуховике пришла. "Она меня этим унизила и оскорбила! Она там на фотографиях в "Инстаграме" в шубе, в пальто, а ко мне в пуховике пришла".
И.П.: Ну, в целом, я бы тоже это как оскорбление воспринял.
Д.Н.: Массовая поддержка у мужчин была.
Д.Н.: И тем не менее, девушки, которые красят брови — почему?
А.Т.: Лайфстайл, понимаете, если женщина красиво потребляет, ездит на дорогих машинах, кушает красивые салаты.
И.П.: То она тебе недоступна.
А.Т.: Ну, ты можешь любоваться, понимаешь, что где-то есть дольче вита, и ты хочешь к этому тянуться, хочешь на это взглянуть.
И.П.: Не знаю. Мне кажется, женщина, которая ездит на дорогих машинах, а ты ездишь на жигулёнке — она вызывает только ненависть.
А.Т.: Ну, ты же фантазируешь, что-то придумываешь себе, что в принципе это может когда-то.
И.П.: Что она тебя из жигулёнка пересадит в свой порше.
Д.Н.: Как в той рекламе с Лизой Боярской, где официант представил, что они теперь вместе.
А.Т.: Ну, в историю Золушки верят и мужчины тоже.
Мастера киберспорта: почему люди смотрят стримы
Д.Н.: Давайте со стримами разберёмся. Я недавно смотрела серию в "Южном парке", где высмеивали эту историю, где какой-то чел сидит, играет в компьютерные игры, и все смотрят, как он играет. То есть люди не хотят играть в компьютерные игры, они хотят смотреть, как какой-то чел играет в компьютерную игру. В чём причина? Это массовая лень?
А.Т.: Тут очень интересная история.
Россия в этом году вышла на второе место по киберспорту в мире. Киберспорт признали спортивной дисциплиной у нас
Аскар Туганбаев
У нас два года назад создана кафедра киберспорта в Институте физкультуры. И это на самом деле для нас присущая история. Там можно долго обсуждать, почему это происходит: потому что у нас долгая зима, очень скучно, крестьянам нечего делать. У них начинает развиваться фантазия, и они начинают играть в компьютерные игры, смотреть, как другие играют. Просто на самом деле современная игра требует очень дорогого компьютера, начиная от 150 тысяч рублей, то есть вам нужен очень дорогой компьютер. А если вы не можете себе такой позволить, вы смотрите, как другие играют. Вот игровые стримы — это один из самых дешёвых способов создания контента, потому что движок сам генерирует видео, вам ничего делать не надо. При этом картинка качественная, и смотреть за этим интересно. Есть азарт, можно ставить на это деньги, можно помогать своему игроку, который вам нравится, делать ему пожертвования. И на этом люди зарабатывают большие деньги.
И.П.: Таким образом ты причастность свою ощущаешь к творению чего-то третьего великого.
А.Т.: Абсолютно верно.
И.П.: Ведь в Петербурге, по-моему, да, на одном из спортивных комплексов прошли уже эти игры.
А.Т.: В Москве были уже. Тут строится огромная киберспортивная арена на Тимирязевской, и ВТБ в Ледовом дворце тоже происходили финалы года по нескольким играм. То есть это реальный тренд.
И.П.: Так это, может, уже и в Лужниках, и в Олимпийском скоро всё будет?
А.Т.: Обязательно. Туда приходят несколько тысяч человек посмотреть вживую, как люди играют.
Как знаменитости валяют дурака: какие видео всегда популярны
И.П.: Я хочу про секрет успеха видео спросить. Какое видео будет максимально успешно в 2017 году, если в 2016 это были вот музыкальные видео от Шнура, например? Мне кажется, 100 миллионов никто не переплюнул.
Д.Н.: Я хочу сказать, мы недавно с друзьями проводили такой "ресёрч" клипа Потапа и Насти Каменских, собирает на самом деле гораздо больше, чем у "Ленинграда". У них в "Ютубе" аудитория значительно шире, чем у "Ленинграда".
А.Т.: Да, я согласен. Потап и Настя очень популярные, как Боня и Кузьмич тоже популярные видеоперсонажи. Но во всём мире самый популярный ролик в "Ютубе" в этом году — это "караоке в машине телеведущего и певицы Адель". Я думаю, что видео со знаменитостями, которые валяют дурака и что-то делают, будут оставаться популярными. А с "Ленинградом" — это действительно специфика именно этой группы в том, что они не попадают в эфир из-за ненормативной лексики, из-за этого ни больше всего продвигаются в "Ютубе", и только там их можно увидеть.
Д.Н.: Ну, и последний вопрос, вот если всё-таки опять же говорить про тренды и прочее, там некоторое время назад были очень популярны комики в Интернете. И вот сейчас, кажется, насытились мы уже вот этим всем, этих юмористических шоу уже очень много. Эта тенденция стала уходить, насколько я понимаю. С косметикой и с этими видеоиграми та же самая история? Сейчас вот ещё какое-то время они будут в тренде, а потом начнут уходить на задний план?
А.Т.: Да, скорее всего, это будет немножко отходить.
Я ожидаю какого-то взрыва от молодёжи. Дети, вот эти пятнадцатилетние подростки "ВКонтакте" непредсказуемы, они обязательно что-нибудь придумают
Аскар Туганбаев
То есть они будут какие-то дурацкие эксперименты, что-нибудь сбрасывать с крыши, что-нибудь расстреливать из чего-нибудь, то есть они будут пробовать этот мир на прочность, а мы будем с интересом смотреть на это.
И.П.: Ну, что ж, я не знаю, стоит ли как-то начинать самому заводить видеоблог в 2017 или нет — не очень понятно. Вот ответьте на этот вопрос: да или нет? Есть будущее у этого?
А.Т.: В принципе, мы скоро все станем видеоблогерами с учётом распространения количества камер повсеместным, то просто все действия людей будут фиксироваться и показываться в прямом эфире.
Кибербуллинг и кибербезопасность: как уберечь детей от опасностей в Интернете
Д.Н.: Поколение, следующее после миллениалов — поколение Z — оно же, правда, на нас не похоже. Поколение Z живут только в мире Интернета, у них сознание по-другому работает. Так вот, с этим поколением Z — они же реально живут в Сети, из дома не выходят, вот выйдешь на улицу — с горок никто не катается. Все дома. И слушатели тоже пишут: "Моя дочь в 10 классе. Тоже говорит, что куча тупых одноклассников сидят в этих контентах. В общем, даже доча в шоке от своих сверстников". К разговору о сверстниках, а вот что не так с их сознанием? Как вообще общаться с этими детьми, которые воспитываются и живут в такой среде? Может, как-то с ними придумать какой-то общий язык? Может, тоже родителям нужно регистрироваться в "Ютубе", блоги создавать, чтобы детям стать интересными. У вас есть ответ на этот вопрос?
А.Т.: Да, вы знаете, на самом деле школа должна этим заниматься. Должен появиться новый предмет — цифровая гигиена и кибербезопасность, потому что действительно Интернет разрушил некоторую стену между медиа и человеком.
Проблема в том, что дети не осознают, что то, что они вот там снимают на телефон какие-то издевательства над одноклассниками, учителями, а потом это делают массовым
Аскар Туганбаев
В нашей молодости была стена между телевидением и людьми.
И.П.: Даже не стена, а потолок. Ты как бы снизу в этот потолок упирался, а они там сверху ногами по полу по своему ходили.
А.Т.: Была определённая цензура, был отсев, то есть не всё, что происходило, становилось массовым и попадало на экран. Сейчас любой человек может любое действие, хоть он там в туалет пошёл, снять на телефон и транслировать куда-то. Бывает. И дети часто не понимают, что вот эта граница есть, и начинают всё подряд транслировать. Им хочется эпатировать, им хочется внимания, успеха, и они не видят никакой разницы между контентом, который они публикуют.
Д.Н.: Слушатель пишет: "Это всё массовый тупизм". Ещё спрашивает слушатель: "А разве у нас в школах есть простая гигиена?"
А.Т.: Ну, была этика и психология семейной жизни. Сейчас есть история мировой культуры, сейчас вот обсуждается про религиозные истории. То есть, в принципе, школа этим занимается. И она должна ещё дальше пойти. Она должна научить детей безопасно существовать в современной цифровой среде.
И.П.: Пишет слушатель: "Сын учится во втором классе. Его одноклассник уже ходит по школе с телефоном и всё снимает. По словам её сына, мечта этого самого одноклассника собрать просто кучу подписчиков и стать самым популярным блогером. Как воздействовать на такого ребёнка, если родители не обращают внимания?" Дети-блогеры — это норма?
А.Т.: Нет, это ненормально.
Главное — своему ребёнку объяснить, что он имеет право на некоторую приватность, и что если он не хочет, чтобы его снимали, он должен об этом сказать
Аскар Туганбаев
И.П.: А это же ещё веселее снимать того, кто сопротивляется.
А.Т.: Ну, он же не может всё время снимать. Надо ему объяснить. Нужно воздействовать через учителя.
Д.Н.: Я за учителей переживаю. Дети же обалдели! Они же над учителями издеваются, снимают это на видео и выкладывают потом.
И.П.: Вот это буквально прошлого месяца жуткая история из Финляндии, где дети троллили, специально раздражали учителей, потом, как только учитель начинал срываться, весь класс доставал смартфоны и начинал его снимать. Учитель был уже в истерике и не мог никак на это отреагировать.
А.Т.: Это называется кибербуллинг. Это новая угроза для молодёжи, как в нашем детстве была наркомания и прочее, родители должны научить своих детей с этим бороться. Есть институты взаимодействия внутри общества, ребёнок должен с самого начала понимать, что он не один на один с этой историей. Он должен общаться со своими родителями, он должен общаться с учителями, и он должен это пресекать. Это неестественная история, это определённая угроза, с ней надо бороться.
Д.Н.: А кибербуллинг — разве это не то же самое, что история с "Чучелом", например, и с травлей обычной, которую дети всегда любили устраивать во все времена?
А.Т.: И да, и нет. Дело в том, что та травля была массовой, когда у тебя весь коллектив объединялся, и это связано тоже с нашим общинным восприятием общества. А кибербуллинг — иногда это точечная направленность.
И.П.: У вас есть дети?
А.Т.: Да, у меня четверо.
И.П.: Возраст?
А.Т.: Старший на втором курсе, средний заканчивает школу, и два младших — первый класс и дошкольница.
И.П.: Прекрасная репрезентативная картина! Хочу к вам, как к отцу, обратиться как раз вот в продолжение этой самой темы. Есть какая-то градация взаимопонимания? Прям три поколения практически.
А.Т.: Они очень сильно разные. Причём, вот старший ещё близок к нам, средний киберспортсмен, очень хорошие результаты показывает, играет по нескольку часов в день, а младший снимает видеоблог на телефон, на планшет, ставит постановочные сцены с младшей дочкой, а самая младшая дочка смотрит постоянно видеоблоги, как какие-то дети распаковывают подарки, игрушки.
И.П.: А вас самого это не пугает? Вот вы сейчас даёте советы родителям, но вы сами, как отец, как это реализовываете? Потому что пока это пустые слова, можно всё что угодно посоветовать, но мы же знаем, что дети не пойдут на этот самый контакт.
А.Т.: Дети — это ответственность. Если ты заводишь детей, ты должен понимать, как ты будешь ими заниматься. Я стараюсь вникать во все их дела. Завёл все эти мессенджеры, мемы, стикеры. Я вникаю, пытаюсь этим заниматься, играю в их игры, смотрю вместе с ними видеоблоги, пытаюсь подсунуть им контент, который мне интересен.
И.П.: То есть не надо сопротивляться, надо интегрироваться и модерировать уже внутри.
Д.Н.: Вот вы говорите, он занимается киберспортом, по несколько часов в день играет. Вот я думаю, ведь любая рядовая семья отреагирует по-другому: дебил, целыми днями в компьютере, нет бы, выйти, в футбол погонять! Вы как-то по-другому рассматриваете эту историю.
А.Т.: Дело в том, что киберспорт — это очень серьёзная история. Это не просто развлечения. Люди будущего будут оперировать очень многими интерфейсами, они будут пользоваться беспилотниками. Армия будущего вся беспилотная. Не зря министерство обороны поддерживает полигон в Кубинке для киберспортсменов. Вот он делает 400 операций в минуту, сын мой столько делает.