Рамзан Кадыров: «Мы воспринимаем вас как своих братьев и сестёр!»
Почему флаг Чеченской Республики похож на флаг Татарстана? Что значит, когда Рамзан Кадыров обращается к Рустаму Минниханову, как к своему брату? Об этом и многом другом, что связывает два наших региона – Татарстан и Чечню, автор и ведущая медиапроекта «Tatarstan Today. Открытый миру» Дина Газалиева спросила у главы Чечни, Героя России Рамзана Кадырова. Есть в интервью и вопросы о личном, о любви к Грозному и памяти об отце, о том, как собеседник относится к… скорости и как проводит свой досуг, а ещё — о перспективах, которые даёт нашим сторонам развитие взаимного туризма.
— Рамзан Ахматович, в этом году Чеченская Республика отметила 18-летие принятия Конституции. Мы искренне радуемся за народ Чечни. Быть в Грозном вообще сейчас очень приятно! Скажите, как, на ваш взгляд, многонациональный народ Татарстана, татары, которые разбросаны по всему миру, и чеченцы взаимодействуют, что у нас общего?
— Я не историк, но обращусь ко времени, когда мы только начинали строить республику, провели референдум и брали в качестве примера Татарстан. Тогда Ахмат Хаджи разрабатывал эскиз нашего флага, и мы брали как образец флаг Татарстана. Поэтому они нас похожие.
Минтимер Шарипович Шаймиев, я помню, очень поддерживал Ахмата Хаджи, и у нас сразу сложились добрые дружеские отношения! В 2002 году главы регионов подписали соглашение о сотрудничестве. Потом в 2012 году города Казань и Грозный также заключили соглашение. Такие дружеские, братские отношения, думаю, не за один день появились, так сложилось исторически. И сегодня Рустам Нургалиевич Минниханов, мой старший брат, тоже всегда поддерживает меня и наш регион. Где бы он не находился, если мне нужен совет по какому-то вопросу, сразу звоню, и он всегда отвечает. Такого энергичного, мобильного руководителя я не встречал. Он пример для всех глав субъектов, для всех нас! Поэтому, хотя я и называю Рустама Нургалиевича старшим братом, он намного моложе выглядит и намного энергичнее, чем мы. Очень дорожу тем, что у нас такие сложились отношения — дружеские, братские. Мы вместе, и это радует. Думаю, где-то в корнях у нас тоже есть что-то, что связывает.
— Я гуляла по Грозному — город, конечно, чудесный, много новых зданий. Как здесь всё ухожено — тут фонтанчик, там газончик, всё продумано! Обратила внимание, что вы как руководитель региона уделяете очень большое внимание благоустройству городской среды. В Татарстане тоже сейчас этим активно занимаются. Как вы считаете, насколько всё это важно для современного человека?
— Когда мы объявили Гудермес городом без следов войны, поняли, что прежде всего нужно создавать комфортные условия жизни для людей. А вместе с этими условиями люди сами меняются, становятся добрее и вежливее, красивее одеваются. Затем мы восстановили город Аргун, потом начали восстанавливать Грозный… Чем лучше жизнь, окружающая обстановка, тем уважительнее люди относятся и к власти, и друг к другу. Поэтому, я считаю, это очень нужно!
По национальным проектам много работаем, благоустраиваем парки, скверы, дороги. Когда отмечали двухсотлетие Грозного, больше пятисот дворов и домов благоустроили, целая программа была. Все делали для того, чтобы было красиво, чтобы максимально создавать условия для улучшения жизни населения. Другого у нас не должно быть.
Татарстан далеко ушёл от нас в промышленности и в сельском хозяйстве, и в благоустройстве. Среди российских регионов он занимает лидирующие места, в первой пятёрке, поэтому мы равняемся на него, смотрим издалека и стараемся быть хотя бы чуть-чуть похожими на вашу республику.
— Когда мы знакомились с Грозным, услышала сравнение: город-феникс. Это так и есть на самом деле. Видела фотографии: города практически не было после войны…Какие у вас чувства связаны со столицей республики?
— После того, как мы взяли Грозный, помню, проехались на двух машинах по центру. Разрушенный город был просто серым, по нему только собаки бегали и за водой, за хлебом выходили на улицу старые женщины. И всё.
Везде блок-посты.
С нами были мужественные ребята. Мы молча проезжали по улицам. И у всех на глазах были слезы… А мысли об одном: что с городом будет завтра. Но Ахмат Хаджи своим энтузиазмом, харизмой внушил нам уверенность в завтрашнем дне.
Когда я встречался с молодёжью в 2005-2006 годах, говорил, что мы обязательно восстановим города, к нам будут приезжать туристы, актеры, спортсмены. И с такой иронией на меня смотрели. Не верили. Сейчас эти ребята уже взрослые…
-…И занимают серьёзные посты в республике?
— Да, (улыбается). И при встрече я всегда вспоминаю этот момент и говорю: «Вы тогда мне не верили, а сейчас посмотрите, как живёт наша родина!» В этом, конечно, заслуга нашего населения. В Грозном мы объявили сначала субботник, потом месячник, выходили 500-600 тысяч человек, сотни единиц техники. Все чистили, белили, красили… Ахмат Хаджи говорил, что мы восстановим Грозный, а ведь даже вопрос стоял о том, чтобы его перенести. Его слова стали для нас заветом и пророчеством. Мы восстановили столицу и сейчас начали новое строительство. Уверен, что люди понимают, насколько это было сложно!
Некоторые в стране говорили: Чечне уходят все наши налоги! Но у нас даже некоторые регионы не выполнили федеральную целевую программу по строительству. А мы защитили 155 миллиардов рублей на всё: надо было восстановить республику, запустить заводы, фабрики, школы, больницы… Представьте: на реставрацию одного Большого театра в Москве было заложено 60-70 миллиардов рублей. А тут республика, целый регион…
Я люблю Грозный – обновлённый, зелёный, красивый.
— И очень уютный. Вы знаете, города не всегда уютными бывают, а в вашем городе чувствуется душа. Рамзан Ахматович, вы сын такого знаменитого отца, Ахмата Хаджи знают и татары, все наслышаны о его силе духа и мужественности. Каково это — быть его сыном? Это же огромная ответственность…
— Я прошёл рядом с Ахматом Хаджи долгий и нелёгкий путь. Человек получает образование, слушая учителей, преподавателей, их уроки, лекции. А я получил большой опыт на практике. Ахмат Хаджи научил меня всему, и не только военному делу. Я думал, что никогда не буду разбираться в экономике, а, оказалось, многое о ней знал. Всегда присутствовал на встречах, совещаниях, которые проводил отец. Он меня готовил. Помню все его советы, наставления. Как будто он всё предвидел. Да, быть его преемником — это большая ответственность. У нас род уважаемый. Изучали, распространяли ислам столетиями.
Ахмад Хаджи был религиозным человеком. Я остался с ним рядом не потому, что его сын, а потому что его единомышленник. Договорились с ним, что не будем называться «сыном-отцом». Я был его помощником. Не скрою, порой хочется отдохнуть. Но вспоминаю его заветы, то, что он отдал жизнь ради того, чтобы все это было… И эта ответственность не даёт расслабиться, позволить себе что-то большее. Только служение народу, государству.
После гибели Ахмата Хаджи Президент России Владимир Владимирович Путин принял меня и доверил регион. И заветы Ахмата Хаджи, и доверие Президента — всё ведёт к тому, что я должен верно служить своему народу. Это не работа, это – жизненный путь. Горжусь, что я сын Ахмата Хаджи.
Как-то в одном разговоре он мне сказал: «Если ты испугался за свою судьбу, можешь поехать учиться в Москву или за границу, я помогу. Потом, если не будет стыдно, вернёшься домой». Я сказал: «Нет, буду до конца с тобой. С сегодняшнего дня я не твой сын. Докажу, насколько я твой соратник, единомышленник».
Когда вокруг стояли люди, мы с Ахматом Хаджи могли разговаривать глазами. Вот такие у нас были отношения.
— Рамзан Ахматович, мне, чисто по-человечески, даже не как журналисту, очень приятно, что вы так говорите о своем отце. Это, поверьте, трогательно. И мне кажется, что Грозный сейчас такой красивый, и вообще Чечня такая вся прибранная, мирная, дружелюбная, гостеприимная, потому что во всём этом – душа вашего отца, мечтавшего об этом. И хочу вас спросить: как активно продвигается сейчас туристический бренд республики? Видела в Москве баннеры рекламные, в аэропорту Шереметьево — шикарные фотографии с видами региона. Конечно, есть на что посмотреть! И если рассказывать о Чечне соотечественникам и татарам всего мира, что, в первую очередь, нужно рекомендовать посмотреть в республике?
— У нас тридцать туристических маршрутов. И регулярно открываем новые. Есть исторические направления, (это о прошлом нашего народа: кто мы, откуда родом), есть более современные, есть религиозные. Когда я сам бываю где-то, всегда сравниваю. Мне оказывают гостеприимство, знакомят с туристическими маршрутами. А я думаю: у нас дома всё намного красивее и интереснее. У нас самый гостеприимный народ. Приглашаю своих братьев и сестёр из Татарстана. Приезжайте, изучайте историю, знакомьтесь с культурой нашего народа. И найдёте между нами много общего. Татар мы как настоящих братьев воспринимаем, и поэтому у меня особое отношение к руководству и народу вашей республики.
— Спасибо искреннее! Я знаю, что в Чечне сейчас и событийный туризм развивается. Кто бы мог подумать те же восемнадцать лет назад, что здесь будут проходить такие красочные мероприятия! Например, на вашем автодроме. Просто очень люблю автогонки, я болельщица! А вы сами любите скорость? И как оцениваете перспективу событийного туризма?
— Что касается скорости, то — в юношеские годы можно сказать, был лихачом.
А о событийном туризме? У нас действительно очень много мероприятий проводят. Это и музейные и театральные мероприятия, фестивали… Конечно, не как в Татарстане, — у вас всё получается грандиозно! Но мы тоже стараемся. Наши министерства культуры, по физической культуре и спорту и по делам молодёжи совместно организуют красочные события. Думаю, кто к нам приедет, скучать не будет.
Раньше мы воевали, так скажем, с незваными туристами из многих стран. Сейчас зовём в гости только наших братьев и друзей! Мы умеем принимать врагов. И гостей принимать умеем (улыбается). Каждый турист, который к нам приезжает, (я этим интересуюсь) всегда подчёркивает гостеприимство нашего народа. Как-то мы были в горах. Встретили молодую пару – парня и девушку, по-моему, из Питера. Я поздоровался, спросил, откуда они, что здесь делают? Говорят, мы рисуем. У вас очень красивые пейзажи. А как их приняли в Чечне? Оказалось, на них здесь «очередь» — все приглашают в гости. Признались: уезжать не хочется, так вкусно кормят, принимают как близких. Уже неделю живут в горах, сегодня здесь ночуют, завтра у других. Все ждут в гости. Я, конечно, рад был этому. Молодые ребята, лет за двадцать пять. Рисунки у них очень понравилось.
— Вообще, это здорово, что люди стремятся путешествовать по родной стране. Ведь у нас столько красот!
— Да, многие думают, что отдых – это куда-то поехать за границу. Я таким говорю: а вы были в таких-то местах, в этих? Когда закидываешь фотографии в соцсеть, пишут: а это где? У нас? Когда такое пишет чеченец, даже злишься. Ведь пешком можно дойти до наших мест. И когда бываешь здесь, всё остальное кажется искусственным. Там – мощь, сила, энергетика. Я своих детей отправляю в горы, чтобы они познавали историю предков, понимали, откуда они и куда должны двигаться дальше.
— Рамзан Ахматович, вы активно участвуете в работе Группы стратегического видения «Россия – Исламский мир». И в Чечне проходило её заседание. Вы вообще со странами исламского мира активно взаимодействуете. Как считаете, что в этой работе главное?
— Для меня важно то, что у нас этими вопросами занимается Рустам Нургалиевич Минниханов. Он много работает в этом направлении. Мы стараемся налаживать отношения с Исламским миром. Ну да, у нас светское государство, но в России проживают более двадцати миллионов мусульман. Это мое государство, моя родина. Мусульмане, как и христиане служат в армии. Мы вместе защищаем свою родину. Россия – многонациональное государство. Вот, например, в Татарстане, проживают, по-моему, представители 173 национальностей. Представьте, сколько! И найти между ними общий язык – это дорогого стоит.
Как бы нам хотелось, чтобы все арабские страны понимали это и смотрели на нас с открытой душой.
Ведь когда начинается какая-то заварушка, когда нужна миротворческая миссия, обращаются в первую очередь к России. Хотя есть и такие, что стараются преподнести, будто Россия с войной зашла туда. Возьмите Сирию. Против действующего президента здесь встали бандиты и объявили себя государством. Что эта за люди? Это не просто шайка какая-то собралась. У каждой террористической организации своя армия, боевые отряды. И Россия защищает здесь всенародно избранного президента от тех, кто воюет против населения, разрушает селения и города. Поэтому отсюда миллионы беженцев. Мы, мусульмане, понимаем это. Почему не создать международный фонд и помочь восстановить здесь хотя бы один город. Никто не решается. А ведь страдают от этого простые люди, те же мусульмане.
— Рамзан Ахматович, вы сказали о традиционной, исторически сложившейся дружбе между народами в нашей стране. Конечно, это огромное достижение и наша всеобщая гордость, в том числе жителей нашей республики. Хотела бы напомнить, что у Татарстана — за плечами уже целый век, как вы думаете, какое за эти годы главное достижение татарстанского народа?
— Во-первых, очень важно и ценно то, что Татарстан построил такие отношения с федеральным центром. Это в первую очередь благодаря Минтимеру Шариповичу Шаймиеву, потом Рустаму Нургалиевичу Минниханову. К ним везде относятся с уважением. Это самое большое достижение. Она убрали стереотипы во взаимоотношениях. Рустам Нургалиевич — очень мобильный руководитель. Он сегодня здесь, завтра там. И со всеми построил дружеские, братские отношения. И я считаю, за эти годы вы создали удивительный регион! Желаю, чтобы всё так и продолжалось. Чтобы никогда не было войн, чтобы у нас не было врагов. Чтобы мы мирно жили, работали, чтобы детям было где развиваться – это детские сады, школы, площадки, спортивные залы…Кстати, не забудем — Татарстан на первом месте в спорте. Этого очень непросто достичь. Я как руководитель республики это говорю. Просто люди успехов, порой не замечают, привыкают к ним. Татарстан – богатый регион во всех смыслах. Это заслуга вашего народа, всех кто строил, развивал республику. Я с уважением отношусь к вам и поздравляю от души с вашими достижениями. Желаю, чтобы все жили долго и счастливо, чтобы укреплялись наши дружеские, братские отношения. И только так мы должны жить!