Один из самых ярких чиновников Новосибирска АННА ТЕРЕШКОВА почти десять лет курировала культурную политику и благоустройство городских пространств. Покинула мэрию вскоре после смены главы администрации. Насколько добровольной была ее отставка? Кого нервировали и продолжают нервировать амбиций неординарного экс-вице-мэра? К команде какого политического игрока принадлежит, на чем сосредоточит энергию в ближайшее время и вернется ли во власть — читайте в интервью Анны Васильевны «Континенту Сибирь».
Уровень компетенции соответствует должности мэра
— Десять лет. Почти ровно. Ну, а сколько бы это могло еще продолжаться? Не надоедало?
Справка. В мае 2014 года после победы коммуниста Анатолия Локтя на прямых выборах мэра Новосибирска Анна Терешкова возглавила в городской администрации департамент культуры, спорта и молодежной политики. В 2019 году получила статус заместителя мэра. Объявила об отставке в мае 2024 года, после назначения единоросса Максима Кудрявцева новым руководителем Новосибирска.
С 2010 по 2014 гг. Анна Терешкова была начальником отдела, затем директором Сибирского филиала федерального государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный центр современного искусства».
С 2001 по 2010 гг. руководила арт-галереей «Старый город».
Анна Терешкова возглавляла новосибирское отделение «Правого дела» два месяца в 2011 году, оставила эту позицию после смещения бизнесмена Михаила Прохорова с поста лидера партии. В 2012 году возглавила штаб кандидата в президенты Михаила Прохорова в Новосибирске и региональное отделение основанной им партии «Гражданская платформа». В 2015 году покинула эту политическую структуру вместе после ухода Прохорова.
— В 2014 году меня призвали на службу — я согласилась. Так получилось, что в 2024-м служба закончилась — ничего страшного в этом не вижу. За эти десять лет в Новосибирске произошли глобальные изменения, наша команда запустила абсолютно новое направление в развитии города — «Благоустройство», чем до нас никто в мэрии профессионально не занимался. Главное, чтобы эти проекты продолжались.
Что касается моей работы в администрации: если ты каждый день учишься, создаешь команду, которая тоже развивается, постоянно генерирует новые идеи — как это может надоесть? Как может наскучить то, что ты любишь?
— Как вы отслеживаете, продолжаются ли проекты, которые вы запустили, или новое руководство Новосибирска их свернуло? Вы черпаете эту информацию из СМИ или на связи с новым вице-мэром Ксенией Антоновой и главой города Максимом Кудрявцевым?
— Все проекты, которые запускала наша команда, внесены в протоколы на уровне мэрии, областного правительства и других структур. То, что внесено в протокол, должно исполняться.
Фото Михаила Перикова
— Ремонт тротуаров на одном из самых центральных и оживленных участков Новосибирска — пересечении улиц Ленина и Урицкого, тоже был запротоколирован. Кто-то каждый день должен отрабатывать контракт, но мы неделями наблюдали разруху и отсутствие какой-либо активности на брошенных раскопках.
— Улицу Урицкого не могу комментировать, моя команда не вела этот проект. Но у меня был свой Первомайский сквер: сроки его реконструкции сдвигались, сейчас идет речь о завершении. Естественно, я держу на контроле эту ситуацию. Мои большие проекты для меня — как взрослые дети. Иногда они выходят замуж и женятся, нравится или нет мне их выбор, они идут своей дорогой, а я всю жизнь буду отслеживать, что с ними происходит и стараться помогать.
— А вы либеральная или строгая теща? Насколько жестким с вашей стороны может быть контроль проектов в мэрии?
— Работая вице-мэром я поняла: сложно оставаться либеральной, когда приходится брать на себя большую ответственность. Каким бы серьезным проект ни был, именно от человека, который его ведет, зависит, полетит он или нет.
— Вы объявили о своей отставке в тот же день, когда губернатор назначил нового министра культуры Новосибирской области (которого два года не могли найти). Имеется ли связь между этими двумя событиями — завершением поисков главы регионального минкульта и вашим увольнением из мэрии?
— Абсолютно никакой связи. Со мной действительно были обсуждения о возможном назначении министром культуры. Поиски главы этой структуры шли долго, в том числе, и я участвовала в переговорах. Но мой уход из мэрии — это совершенно другая история.
— А как вы отнеслись к тому, что на ваше место в мэрии пришла Ксения Антонова?
— В русском языке есть выражение — была обескуражена. Но уверена, что Ксения Антонова много сделает для города.
— У Анатолия Локтя заканчивались полномочия в 2024 году. На что вы рассчитывали дальше? Ведь ступая на стезю чиновничьей карьеры, приходится подчиняться ее правилам. А правило такое: «кто не скачет, тот не москаль»: каждая занятая позиция — это трамплин. Есть альтернативная стратегия — занять хлебное место и отчаянно держаться за него. Но у вас дома пахнет хлебом. Некоторые очень опасались, что вы планировали стать мэром после Локтя.
— Правила человек устанавливает себе сам. Когда я приходила на службу, прекрасно себе отдавала отчёт, что до этого я была достаточно свободным креативным членом индустриальной культуры: я занималась Галереей, знала многих деятелей культуры российского и международного масштаба. Что бы я ни делала в свое время — для Новосибирска. Поэтому, когда мне предложили работать ради своего города, естественно я согласилась. Но я никогда не плясала под чужую дудку, не была серой мышью, простым исполнителем. Всегда поступала, как считала нужным, чтобы быть нужной этому городу. Я благодарна Анатолию Евгеньевичу, который давал мне возможность реализовывать мой потенциал.
— У вас были амбиции стать мэром?
— В 2014 году я должна была выдвигаться в мэры от новосибирского отделения «Гражданской платформы», которую тогда возглавляла. Но мы понимали: процент, на который я могу рассчитывать, не соответствует, в том числе, моим амбициям. Тогда у политтехнологов появилась идея объединить людей вокруг одного Анатолия Локтя.
Я проходила обучение для руководства городов, по многим тестам показывала сильные результаты, преподаватели нас «гоняли» и было понятно: мой уровень компетенции соответствует должности мэра. Я амбициозна и перфекционист. Очень много работала: вставала в шесть утра, а возвращалась домой поздно, уезжала по делам в выходные, ведь спортивные и молодежные мероприятия проходят вечером, в субботу, в воскресенье. В семье, конечно, возникали по этому поводу вопросы. В школе Сколково коучеры спрашивали: что нас больше всего гложет в жизни. Меня волновал вопрос выбора: мэр, особенно мэр-женщина — это точно не про семью. И я стала размышлять, что важнее. В наше непростое время семья приобретает еще большее значение.
— Прошло десять лет с 2014 года, сейчас вы что чувствуете и как себя оцениваете? Можете возглавлять город?
— Были моменты, когда чувствовала, что могу этим заняться. Есть хорошее изречение: «я знаю, что ничего не знаю». Наверное, я уже дошла до такой мудрости, когда знаю, что ничего не знаю. Главное не в том, чтобы «возглавлять», а в том, что делать ради нашего любимого города.
— Известно вам, кто в мэрии и за ее пределами опасался ваших амбиций? Есть мнение, что вы были вице-мэром, которому всё позволено. Это так?
— В 2014 году, объединившись с другими членами коалиции, мы показали, что способны победить — мы получили результат. Анатолий Евгеньевич на протяжении многих лет уважительно относился ко мне и к моему статусу, потому что я пришла в мэрию со своим бэкграундом. Не за зарплатой, не прислуживать, а работать, служить любимому городу.
Фото Михаила Перикова
— А что, нельзя служить городу за зарплату?
— В мэрии очень много профессионалов, которые качественно и правильно делают свою работу, большинство из них не видят жизнь иначе, кроме как служить городу. Но есть стратеги, которые показывают — куда маховик должен двигаться. Я всю жизнь искренне служила своему городу — за зарплату или без зарплаты, для меня никогда не было разницы.
— Вы сказали, что Локоть уважительно относился к вашему бэкграунду и статусу, помнил, что вы объединились ради его победы в 2014 году. Но вряд ли свободу творчества он вам давал только поэтому. Экс-первый вице-мэр Андрей Ксензов тоже был в коалиции, но не по-доброму расстался с Анатолием Евгеньевичем и покинул Новосибирск.
— Я помню, как все было. Ксензов не был в коалиции изначально. На последнем этапе кампании его политтехнологи поняли, к чему все идет, и решили, что ему лучше заскочить в последний вагон.
— При этом запрыгнувший в последний вагон Ксензов считал, что он и принес те несколько процентов, которые в итоге дали перевес Локтю. Разница между основными кандидатами в 2014 году была всего четыре процента. Тогда к власти пришла «коалиция» различных активных людей (чье формирование модерировал Виктор Игнатов). Но до 2024 года только вы из той группы продержались. Что сказать горожанам, если они вдруг спросят (хотя они не спросят): а отчего так?
— Виктор Игнатов предложил мне должность, которая соответствовала, в том числе, и моим желаниям заняться в городе Новосибирске преобразованием культуры, спорта и молодежной политики. Это было обоюдно-желаемое решение.
Кто хотел, тот остался работать с Анатолием Локтем и пошел на повышение. Только Сергей Дьячков, который после выборов получил пост начальника департамента промышленности и предпринимательства, не смог работать в этой системе и сам уволился. У Ивана Старикова в 2014 году сразу же была позиция заместителя мэра, он представлял город в Москве, а потом отправился дальше заниматься своей карьерой.
— В 2024 году вы не уволились сразу, как только Анатолий Локоть ушел в отставку, а дождались, когда новый мэр Максим Кудрявцев вступит в должность. А до его назначения были переговоры о ваших перспективах при новом руководстве города? О том, сменятся ли условия работы?
— Не было. Анатолий Евгеньевич перед уходом собрал всех заместителей и попросил, чтобы мы до назначения нового мэра работали желательно дружно и не разругались. Ситуация была подвешенной, никто до последнего не понимал, кто все-таки станет главой администрации. Ходили слухи, что может быть оставят Олега Клемешова, передавали другие фамилии. В общем достаточно нервная атмосфера, наша задача была — полгода продержаться, чтобы город не растащили по кусочкам, потому что появились желающие получить то, чего раньше им не позволяли.
Просила сохранить команду и проекты
— Для вас был неожиданным отпуск Локтя с последующим увольнением?
— Заместители знали, были готовы.
— Как долго вы знали?
— Несколько месяцев.
— Команда Локтя ушла «насильно». Её ушли. Сопротивления она не оказала. Есть чувство разочарования, связанное с тем, что «всё так закончилось»?
— Нет, потому что я никогда не смотрю назад. Произошло то, что произошло. Думаю, в 2014 году шли похожие разговоры, о том, сколько людей «ушли из мэрии» при Локте. Это абсолютно адекватная история: новая власть — новые люди. Главное, чтобы сохранились проекты, которые мы реализовывали для города и во имя горожан на протяжение десяти лет.
— В чем основная ошибка Локтя? Если ее можно назвать. И если были ошибки.
— Как человек он был слишком порядочным и сильно верил в людей. С другой точки зрения, он — политик, у которого не было опыта хозяйственной работы. К сожалению, часто человека не отделяют от партии, в которой он состоит, что сказывается и на отношении жителей к городской власти. Это мне сложно понять и этого я никогда не приму.
Фото Михаила Перикова
— Говорят, что лично вас как раз не «ушли», а вы ушли сами. То есть всё было сделано так, что у Кудрявцева не оставалось выхода — настолько вызывающим стало поведение вице-мэра. Следовательно, ваш уход был сознательным?
— В этом есть доля истины. Я точно знала, что никогда не предам саму себя и свои принципы. К смене стиля работы я была не готова. Поэтому мне кажется, это было обоюдное решение. Мы будем трудиться на благо нашего города, исходя из своих возможностей и каждый в своей стилистике.
— А в чем разница стилей при Локте и при Кудрявцеве?
— Раньше мы придумывали проекты, защищали их перед мэром, а потом вместе с мэром доказывали их важность губернатору. Так у нас появились «Чербузы», парк «Арена», парк «Усть-Тула» и так далее. Это было рождено в недрах нашего департамента. Теперь иная система: жесткая вертикаль, решения из области спускаются в город.
— Где же на уровне области будет генерироваться креатив? В региональном министерстве культуры или это теперь задача уровня Андрея Травникова с первым вице-губернатором Юрием Петуховым?
— Не знаю. Я лишь говорю о своей позиции и о том, что в такой конфигурации себя не вижу.
— Если область полностью контролирует город, то может быть был смысл отстаивать свою точку зрения перед губернатором? Вы пытались ее обосновать?
— Единственное, что я просила — сохранить уникальную команду и разрабатываемые ей проекты. Со мной в мэрию в 2014 году пришла большая команда: архитекторы, спортсмены, молодежь, представители креативного класса. Не хотелось бы, чтобы запущенный нами маховик новых проектов, остановился.
— Вы тестировали возможность подать заявку на конкурс по назначению мэра? На каком этапе? Согласовывали этот вопрос?
— Нет, не согласовывала.
— Без согласования и подать нельзя было.
— Евгений Гаврилов, насколько я знаю, подал документы на участие в конкурсе самостоятельно. Еще несколько человек. Я была к этому не готова.
— Вряд ли Евгений Гаврилов не разговаривал о своем выдвижении с губернатором. Мэром ему бы стать не позволили, но лишний гладиатор на арене не помешает.
— Поэтому я и не пошла ни с кем согласовывать.
— Вы с мэром и с губернатором вообще затрагивали тему о возможности вашего выдвижения?
— Каждый человек хорош на своем месте. Я прекрасно занимаюсь стратегическими проектами. Как говорили у нас в мэрии: есть консерваторы, а есть новаторы. Я отвечала за инновационное направление, мне это нравилось, знаю, что в этом сильна.
Я говорила с руководством области только о сохранении проектов и команды. Не высказывала идею, чтобы возглавить Новосибирск. Во-первых, не люблю сама себя предлагать. Во-вторых, понимаю: решение не регионального уровня. И главное, от чего зависит, буду ли я размышлять о возможности выдвинуться в мэры — это прямые выборы, я всегда выступала за них.
— В 2019 году еще были не кривые.
— Тогда выдвигался на второй срок Анатолий Локоть. Считаю себя достаточно порядочным человеком. Если нахожусь в команде, которая настроена продолжать работать, то и занимаюсь своим делом на своей позиции.
Тревогу вызывает тренд — серость
— Как насчет такой версии: определенная группа товарищей пытается свалить (или точнее продолжает пытаться свалить) губернатора, в этих раскладах уходит и назначенный им новый мэр, и вот тогда… То есть, согласно этой гипотезе, вы не захотели компрометировать себя работой в обреченной компании, предназначенной на убой. Причем одним из способов свалить губернатора должна быть критика отсутствия достижений мэра, которого он выдвинул вопреки сомнениям Москвы. Это решение должно стать для него фатальным. В том числе благодаря плодотворной работе команды мэра, заботливо и креативно укомплектованной Юрием Петуховым. Как вам такая умозрительная фантазийная теория? Скажу сразу, мы ее не разделяем!
— Смешно. Я никогда не скрывала, что буду поддерживать проекты, направленные на развитие Новосибирска и Новосибирской области, кем бы они не реализовывались. В этом смысле я всегда была откровенна: готова сотрудничать и с мэром, и с губернатором — с кем угодно в интересах города.
Фото Михаила Перикова
Я была активна всегда — и до 2014 года, и на посту вице-мэра, и сейчас. Мне нечего скрывать в моих действиях и в моем поведении. Интриги — это абсолютно нормальная история для любого города и любой отрасли, но что касается работы, я всегда была честной и прямой. За что, может быть, часто получала шишки.
— Вышеупомянутая гипотетическая схема отражает тот факт, что в регионе есть сильные претенденты на власть, даже если они публично молчат о своих амбициях. Они принадлежат к старой элите, для них что Травников, что Петухов – «новички», «неофиты», «молодежь». Если у них всё срастается, то, скажем, Андрей Шимкив и Виктор Игнатов в какой-то доле делят область — например, один губернатор, другой председатель правительства или спикер ЗС, ну а город — предположим, на Терешкову, которая представляет те же элитные круги. Но подкрались нежданчики — сначала феномен Дмитрия Савельева, а затем взял, да и рухнул Турчак, создавая вакуум власти в том числе в Новосибирске. Сейчас всё пересматривается, прежние варианты утрачивают силу. Тем не менее, судя по нервным реакциям в ваш адрес по любому невинному чиху, кого-то очень тревожит ваша публичная активность — верный индикатор, что какая-то часть этой схемы работает. То есть вас опасаются. Почему? Потому что не верят в Максима Георгиевича? Или существует план, что вы дублер Кудрявцева, не справится — замените?
— О таком коварном плане мне ничего не известно, но буду крайне расстроена, если вдруг через несколько месяцев поменяется руководство. Мне кажется, Новосибирской области хватит потрясений. Изучая различные рейтинги, с сожалением вижу, какие места наш город в них занимает. На мой взгляд, всем пора бы уже отбросить амбиции и просто заняться Новосибирском — мы реально начинаем проваливаться по некоторым показателям.
Кто и какими силами меняет политический расклад в Новосибирской области накануне масштабной кампании 2025 года?
— Вероятно, Москва, оценивая эффективность местной власти, принимает во внимание еще и скандалы с мостами, срыв строительства поликлиник и школ в Новосибирске. Группы влияния должно быть размышляют о различных вариантах дальнейшего развития событий. При этом нужно учитывать меняющуюся конфигурацию в регионе. Бывший секретарь Генсовета «Единой России» Андрей Турчак уже не столь велик – на него ориентировался депутат Госдумы, политтехнолог и организатор разных новосибирских политических процессов Виктор Игнатов. С другой стороны, в Новосибирске активно ведет борьбу за власть другой федеральный парламентарий — Дмитрий Савельев. В этой турбулентности кого-то ваша персона очень волнует, как мы видим по публикациям в полуанонимных каналах. Кого?
— Волновать всех вокруг всегда было моей основной задачей. Я не люблю пассивности, какой-то импотенции со стороны тех, кто мог бы что-то делать для города. Новосибирск должен быть ярким, креативным, спортивным, здесь все должно быть новое, интересное, научное — самое-самое. Глядя сегодня вокруг, конечно, мне очень обидно. Кто-то считает: пусть будет тускло — главное, чтобы тихо, спокойно, стабильно. Мне же наоборот всегда казалось, что нашему городу нужно обязательно быть выскочкой, по-хорошему выделяться. И свой образ я сравниваю с Новосибирском. Для кого-то я выскочка, вечно занимающаяся самопиаром. Кого-то это раздражает. Но что плохого в самопиаре? Всегда встречают по одежке. При знакомстве, особенно с фигурами федерального уровня, есть не более пяти минут, чтобы произвести впечатление. Должно быть ярким все — и одежда, и речь. Это привычка — зацепить людей, она позволяет мне за короткое время решить массу вопросов, много кейсов.
— Конечно, кого-то раздражает: на каком основании вы с генералом встречаетесь, на всероссийских форумах Новосибирск представляете. Каждый ваш выход телеграммно канализируется серией чьих-то раздраженных негативных постов (можем привести примеры). А может быть это такой продуманный ход и вы сами всё это заказываете (негативные сюжеты лучше запоминаются, поэтому их и надо разыгрывать)?
— Если что я эти негативные посты сама и пишу и всегда и писала! (смеется — «Континент Сибирь»).
— Для чего-то появляются негативные посты о вас. Если это реакция скучающего обывателя на все яркое, то слишком уж она организованная.
— Я стараюсь со всеми найти точки соприкосновения, даже с теми, кто обо мне что-то пишет. Главное, чтобы написанное не выходило за рамки законодательства РФ. Общаюсь даже с теми, с кем жизненные ценности не совпадают. Только неумные люди упираются, ругаются до последнего, не могут услышать оппонента и не считают возможным иногда изменить мнение. Только люди, неспособные к дискуссии, на что-то обижаются.
— А вы по-прежнему в команде Виктора Игнатова?
— Нельзя сказать, что я в его команде. Более двадцати лет считаю себя его другом. Виктор Игнатов своеобразный человек, со своими политическими особенностям. На мой взгляд, один из лучших технологов. Видела, как он жонглирует выборами, можно сказать, училась, глядя на это.
— Может быть, чья-то нервная реакция в соцсетях связана с тем, что вы с Игнатовым продолжаете дружить?
— Я продолжаю с ним дружить, потому что не предаю людей. Был период, когда Виктора Толоконского запрещали приглашать на мероприятия. Мы никогда себе этого не позволяли, всегда его звали.
Сергей Окольздаев: «Уникальные объекты — серьезный вызов для проектировщиков»
— Есть люди во власти, в политической реальности Новосибирской области 2023-2024 гг, которые у вас вызывают неприятие и тревогу как у жителя города, как человека, долго работавшего в администрации?
— Тревогу у меня вызывает один тренд — серость.
— Может быть у серости есть имена?
— В сегодняшней политической и общественной жизни нет ярких игроков, которые могли бы быть лицом региона, за исключением, безусловно, Александра Александровича Карелина, который много лет, что бы ни происходило со страной, остаётся федеральным брендом Новосибирской области. Но в последнее время, к сожалению, людей такого уровня больше не появляется. Согласитесь, космонавт Анна Кикина — все-таки не заслуга Новосибирска. Недавно проходила обучение в Сколково, участников из разных регионов, спрашивали, кто мог бы быть брендом городов. О современниках мало, кто говорит.
Я из политики не уходила
— У Красноярска есть вице-премьер Александр Новак, который вхож к Путину.
— Действительно, есть территории с лидером федерального масштаба. Например, Андрей Чибис — он не только губернатор Мурманской области, но и человек, разработавший туристический бренд «На севере — жить», которым вся страна гордится. Поток туристов в регион вырос в разы.
— Если бы Турчак не ослаб, а Игнатов вышел на федеральный уровень как политтехнолог «партии власти», вероятно, новосибирцы бы о нем слышали, наверное, не затерялся бы в Москве.
— Не торопитесь с выводами об Игнатове с Турчаком, у меня есть ощущение, что мы еще услышим про Республику Алтай, где они сейчас вдвоем работают. Дмитрий Савельев, кстати, занимается налаживанием контактов с Африкой. Может быть, ему надоели местечковые «мышиные бега», предпочитает международный масштаб. Я считаю, это серьезная инициатива, если к ней относиться соответственно, как к стратегическому проекту.
— Илон Маск занимается несколькими проектами одновременно. Дмитрий Иванович тоже может не только о дружбе с Гвинеей думать. На примере Новосибирской области он демонстрирует федеральному центру эффективную технологию завоевания власти. Вот посмотрит Москва, как лихо берут округа представители его команды, решит ему делегировать больше полномочий – и пошел процесс старта в высшие заоблачные сферы. А Дмитрий Иванович вас в свою команду не приглашал?
— Мне такого приглашения не поступало. Но я с каждым, кто работает на развитие города, стараюсь быть в диалоге. Несмотря ни на какие конфликты. Глушу в себе желание обижаться, если дело не дошло до оскорблений, пытаюсь спокойно воспринимать разные мнения. Я предпочитаю контактировать со всеми. Например, бывшие партнеры из ГК «Стрижи» не общаются друг с другом. Но у каждого из них есть интересные проекты, я поддерживаю связь с обеими сторонами.
— Есть такой проект «Новые люди», которые объединились с «Партией Роста». Хочется задать вам вопрос об этой структуре, вспоминая, что вы возглавляли «Гражданскую платформу» в Новосибирске.
— Не занимаешься политикой, политика займется тобой. Я считаю, что заместитель главы администрации, руководитель департамента не может быть просто исполнителем. Это политическая должность, тот, кто ее занимает, задает тренды развития целой отрасли. Конечно, вице-мэр обязан быть политиком, чтобы мотивировать подчиненных правильно доносить горожанам информацию о проектах, находить компромиссы. Так что на время работы в мэрии я из политики не уходила. Я не была никогда чиновником, а работала на благо города. Этим и продолжу заниматься, так что с моим увольнением ничего радикального не произошло. Анна Терешкова никуда не испарилась.
Что сделано в Новосибирске за 100 дней мэрства Максима Кудрявцева и в какой степени новая команда муниципалитета готова к реализации поставленных целей?
— Так с «Новыми людьми» переговоры были?
— На протяжении многих лет мне поступали предложения, наверное, от всех партий.
— И от КПРФ…
— Многие считают, что я и так член этой партии. Во время работы в мэрии я говорила, что пока моя партия — это Новосибирск.
— КПРФ считает, что она все делает в едином тренде с существующей властью, а власть при этом ее все время отталкивает, об этом говорил Геннадий Зюганов в интервью «Континенту Сибирь».
— Сегодня все партии идут примерно в одном направлении. И как бы они друг с другом взасос ни целовались, выборы — это подсчет процентов. Избирательная кампания стартует, дружба заканчивается, подключаются иные механизмы и начинается политика.
— Сейчас некомфортно чувствует себя не только КПРФ, общая атмосфера не благоприятна для взглядов, которые вы обозначали в «Гражданской платформе». Недавно мы наблюдали феномен Бориса Надеждина, на какое-то мгновение показалось, что власть сохранит островок для тех, кому близки либеральные ценности. Осталась ли, на ваш взгляд, в нашей стране ниша для объединения людей, которых когда-то и вы собирали под своим партийным брендом?
— Моя партия — нормальные люди. Очень много тех, кто адекватно смотрит на происходящее в стране в мире и принимает разумные решения в соответствии с сегодняшней ситуацией. Это не простая история. Мы не должны постоянно качаться на эмоциональных качелях.
— Может ли эта позиция быть оформлена в какой-то идеологический, политический бренд? Это «Новые люди»? А может ЛДПР?
— Многие в последнее время ушли во внутреннюю эмиграцию, в частную жизнь, в бизнес — перестали интересоваться политикой. Но разумные и энергичные люди есть и среди коммунистов, и в ЛДПР, и в «Единой России». Нет одной какой-то партии, которая могла бы что-то сделать — нужна некая сбивка адекватов из разных политических объединений, искренне готовых действовать, в том числе, в политике,
— В какой форме эта интеграция возможна? Как этот союз адекватов мог бы выглядеть?
— Мы по инерции пытаемся объединять людей по партиям. Хотя политтехнологи сейчас говорят на другом языке: есть «башни», которые друг с другом борются, есть «ястребы» и «технократы». Люди группируются не по партиям, а по мировоззрению. Объединившись вокруг определенных ценностей, они могут менять власть.
— Как сделать так, чтобы люди с похожими ценностями объединились?
— Подобное тянется к подобному.
— Но нужны какие-то формы организации.
— Я подумаю в сентябре, мне эта тема очень интересна. Из политики я никогда не уходила и не ухожу. Может быть, скоро займу более конкретную политическую позицию. Осень покажет. А пока — лето, буду отдыхать.
Владимир Литвинов: «Мы обеспечиваем решение задач, поставленных президентом РФ»
Губернатор не может отвечать за все
— Какие из ваших кейсов, которые вели в мэрии, вы считаете самыми значимыми, важнейшими — лучшими из своих достижений?
— В мае я собирала ребят из департамента культуры, спорта, молодежной политики и благоустройства отметить годовщину моего прихода в мэрию. На празднике говорила, что мы запустили столько всего, что работы хватит еще на десятилетие вперед. Мой папа занимался фундаментальной наукой, и я с детства знаю, что такое стратегические проекты. Не так, что пришел, сделал, забыл, я имею в виду дела, которые влияют на развитие города в будущем. Горжусь всеми парками от Михайловской набережной до нового парка «Арена», который открылся в 2022 году возле нового ЛДС. Недавно губернатор провел совещание о дальнейшем благоустройстве территории с выходом на Бугринскую рощу. Речь о знаковом едином пространстве более трехсот гектар. На форуме Минстроя РФ я презентовала его как новое, пилотное, направление парковой культуры в нашей стране. Второе, что я бы выделила. Мы приступили к разработке туристического центра Новосибирска. Границы территории, которая будет благоустроена в рамках этого проекта, уже обозначены юридически. В центральной части города должны быть разные точки и объекты, которые можно показать гостям, помимо Оперного театра. Следующее, о чем я хочу сказать — это концепция развития «Красных казарм» на улице Владимировской. Готов дизайн-проект Центрального парка Академгородка, проходит экспертизу пространство сквера на улице Демакова и парка «Чербузы». Я бы еще долго могла перечислять…
По парку «Усть-Тула» губернатор уже собирал совещание, знаю, что и мэру проект понравился. В какой-то мере обязательно буду курировать туристический «Большой Центр» и точно не брошу Набережную. Первомайский сквер пока не сдан, я его тоже продолжаю вести. Уверена: года через два люди оценят, каким он станет — когда распустятся белые яблони, народ увидит, как это прекрасно.
Самым большим своим достижением я считаю — управление по благоустройству общественных пространств мэрии Новосибирска. Абсолютно новая отрасль для нашего региона.
— Вы словно посылаете губернатору некий месседж, что Новосибирской области нужен креативный министр. Вы считаете, нужен единый уполномоченный по имиджу Новосибирской области? На уровне вице-премьера, вице-губернатора?
— Да, считаю, это нужно. Губернатор не может отвечать за все. Ему нужен человек, который будет курировать все направления, связанные с научно-креативным, туристическим потенциалом — то, что работает на имиджевое продвижение региона.
— Если губернатор услышит месседж, он вам и должен предложить взять это на себя?
— Есть человек — есть проект, нет человека — нет проекта. «Академгородок 2.0» ведет лично губернатор. Хорошо развивается проект «Сибирь — территория мужества», есть малые проекты, например, «Герои с нашего двора!». И за каждым из них стоит человек. Новосибирск — один из самых крупных центров креативных индустрий. К нам по туризму приезжает в три раза больше креатов со всей страны, чем в другие города, и не воспользоваться этим, не объединить его в единый проект «Новосибирск — центр креативных индустрий России», было бы неправильно. Мне кажется в этом направлении — сила дальнейшего развития региона. Нельзя его поручить одному министру: креативные индустрии — это вся культура, туризм, гастрономия, кластеры, детские технопарки, малый и средний бизнес, которые нужно соединить с креаклами, чтобы те получили поддержку. Это междисциплинарная история.
Браво, Алексей Зеленков! А зачем все это? Послесловие к закрытию сезона в НОВАТе
— Уровня вице-губернатора? Вы готовы работать вице-губернатором?
— Я просто говорю о том, что такие решения уже есть в некоторых регионах нашей страны.
— Какие успешные примеры вы бы могли привести?
— Нижний Новгород.
— А Москва?
— Москва — город федерального значения, там действуют другие нормы. Но я считаю, что если бы Новосибирск официально приобрел статус третьей столицы страны — в нынешней геополитической ситуации стратегически это было бы верное решение. Транспортный хаб, аэропорт Толмачево, находится в центре России. Новосибирская область — единственная точка, которая может объединить все регионы. На одном из форумов на Дальнем Востоке я спрашивала людей, куда они летают. Называли Японию, Китай, Корею — за Урал никто, Москва слишком далеко. Наш регион спокойно может стать теми самыми воротами на Восток.
— Сейчас эта тема актуальна: готов ли Новосибирск к переносу федеральных структур, офисов крупных корпораций. Можно не принимать всерьез слова Артемия Лебедева о внешнем виде Новосибирска. Но неприятно слышать о серости и неприглядности из уст, например, артистов Мариинского театра, когда они оказываются у нас. Вот вы десять лет были во власти, занимались обликом Новосибирска, как бы вы ответили на этот вопрос: почему ничего не готово?
— Что не готово?!
— Для москвичей, которые смотрят на Новосибирск — какая же это столица?
— Я с вами абсолютно не согласна. В Новосибирске есть все, чтобы перенести сюда столицу. Новая нефть — это человеческий потенциал, человеческий капитал. У нас живут одни из самых креативных людей в стране. По статистике Новосибирск лидирует по турпотоку в Сибири. Заниматься бизнесом или ехать дальше — но огромное количество творческих личностей приезжает к нам на форумы, на мероприятия, работать.
У нас плохо с самооценкой. Да, в Новосибирске нет таких исторических построек как в Санкт-Петербурге и Москве, но столичный статус предполагает и федеральное финансирование, а это позволит лет за пять изменить город.
— У Москвы тоже когда-то была репутация серого города, когда большевики переносили столицу. Районы Арбата и Замоскворечья были просто трущобами в сравнении с прекрасным Питером. А Петр Первый и вовсе поступил смело, когда переносил столицу из Москвы на болота.
— Возьмем пример Казахстана. Как изменилась Астана с тех пор, как стала центром страны. В течение двадцати лет превратилась в абсолютно столичный город.
— Нет ощущения, что Красноярск перетянет у нас столичный статус?
— Нет. Хотя благодаря Александру Уссу Красноярск сделал большой рывок с точки зрения развития креативных индустрий. Очень показательно: когда губернатор чего-то сильно хочет, быстро создает команду, которая этим будет заниматься. Так что в ближайшее время Красноярск нас будет опережать в ресторанном деле. Открытие в Сибирском Федеральном Университете отделения гастрономии — важный стратегический шаг для туризма. Они в этом молодцы. Многие едут в Красноярск, чтобы поесть. Плюс у них хорошие горнолыжные комплексы.
Бесспорно, в чем-то у них есть приоритет. Но как бы красноярцы ни стремились, они нас не догонят в транспортной доступности, им уже не стать сибирским транспортным хабом. Вот в чем мы сразу были первыми, и новосибирский аэропорт продолжает развивать это направление. Какие бы хорошие театры ни были в Красноярске, в Новосибирске все же они гораздо лучше.
— Опасный самоуспокаивающий тезис. Пока мы опережаем, но красноярцы очень активны.
— Согласна, я говорю о сегодняшней ситуации — на сегодняшний день пока Новосибирск впереди. А дальше все зависит от того, делаем ли мы наш город ярким: здесь должна быть новая еда, новые развлечения, новые театры, новые центры — все креативное. Тогда все будут знать, что в Новосибирске интересно.
— Вы упомянули заслугу Александра Усса в развитии Красноярска. Он возглавил регион, в котором вырос. Считаете, губернатором должна быть местная фигура? Признайтесь, что готовы быть заместителем губернатора, допустим, при Андрее Шимкиве (спикер Заксобрания Новосибирской области).
— Я вам просто говорю об успешном кейсе. Я могу привести в пример практики Нижнего Новгорода, Калининграда — территорий командных наработок в развитии регионов, которые мы могли бы применять у себя. Я за то, чтобы увидеть лучшее и внедрить у нас.
Стала известна программа фестиваля искусств «Хворостовский» в Красноярске
— Ваши надежды на реализацию лучших практик связаны с действующим губернатором или с кем-то другим?
— Андрей Александрович ведет «Академгородок 2.0». Очень солидный проект с точки зрения позиционирования региона как научного центра всероссийского уровня. Тяжелая работа, которая предполагает постоянное взаимодействие с учеными. Возводится кампус НГУ, строится СКИФ, идет разработка Смартсити и так далее. «Академгородок 2.0» — это фундаментальный проект, он не может полететь за пару лет. Но мы уже видим подвижки.
Культуре нужно не мешать, а помогать
— Оглядываясь на 10 лет чиновничьей карьеры — что вы узнали о жизни, чего не знали прежде? И чему научились?
— Должность в мэрии дала мне возможность узнать, что значит работать в команде, что значит собрать профессионалов, которые умнее тебя, которые с тобой дискутируют, которые с тобой ругаются и высказывают свою точку зрения. Вокруг тысячи людей, перед которыми нельзя показаться слабой, неумной, не сведущей. Это заставляет постоянно учиться, следить за внешним видом, за словами и за уровнем образования. «Учиться, учиться и еще раз учиться».
Мне нравится жить, работать в экстремальных, кризисных ситуациях. Это дает возможность работать мозгами, принимать срочные решения. Честно признаюсь у меня есть слабость: не могу заниматься долго рутиной работой, мне становится скучно.
— Но работа чиновника рутинна. Аппаратная многозадачная рутина с необходимостью постоянно переключаться на множество небольших дел высасывает что-то из человека? В частности, из культурного человека? «Управляя культурой», продолжаешь оставаться «культурным человеком» или становишься немного «культурным роботом»?
— Человек сам распоряжается своей жизнью, в зависимости от своей внутренней силы: или поддается сегодняшним трендам, или остается собой. Я такая же, какой и раньше была. Но моя работа дала мне возможность больше посещать различные мероприятия, на которые я прежде, может, и не пошла бы.
— Мы периодически опрашиваем людей из бизнеса и власти об их «культурных впечатлениях» (от спектаклей, фильмов и так далее). Сложилось мнение, что самые скучные и формальные ответы дают лица, по должности обязанные «руководить культурой». Расскажите, что яркого и интересного из прочитанного/увиденного/услышанного за 2023 или 2024 год (в Новосибирске и не только) запомнилось, вошло в долгосрочное хранение, стало открытием?
— Мне очень понравился спектакль «Ромео и Джульетта» в «Красном Факеле». Это абсолютно новое прочтение, я с удовольствием бы сводила туда своих детей. В последнее время своими премьерами поражает Старый дом. Каждый спектакль прекрасен.
Если говорить о книгах: глядя на происходящее вокруг, я перечитываю Салтыкова-Щедрина и других наших писателей — переосмысляю классику, которая, мне кажется, бессмертна. Единственный фильм из недавно вышедших, который мне очень понравился, — это «Мастер и Маргарита». Я читала произведение в детстве, и во взрослом возрасте, но не думала, что его можно так интерпретировать. Из иностранных назову фильм «Оппенгеймер». Может быть, когда-нибудь снимут кино и про нашего Сахарова. Мне кажется, это было бы не менее правильно и не менее актуально в сегодняшнее время.
Новосибирские рестораторы устроили экспансию по всей стране: кто и где открывается?
— Каковы личные культурные планы на осень 2024-го?
— Мы уже купили билеты на «Корсар» в наш Оперный театр, пойдем всей семьей. Весной мы ездили на Балетный фестиваль «Бенуа де ла Данс», председателем жюри которого была гордость нашей страны Светлана Захарова. Очень приятно, что нас с мужем позвали. Радостно видеть, что русская школа балета до сих пор остается первой в мире. С другой стороны, находясь на фестивале, понимаешь: есть и другие школы, тоже яркие, интересные, но все равно наша — лучшая.
— Мэрия помогала обрести площадку Сергею Афанасьеву — и это произошло. По вашей оценке, это повлияло на его творчество? Что нового и интересного он сделал, располагая тем, чего был лишен прежде?
— Я уже достигла понимания, что культуре нужно не мешать, а помогать. С Театром Афанасьева было именно так. Мне очень приятно, что Сергей Николаевич установил табличку «Место, где сидит Терешкова Анна» — в знак уважения к тому, что я сделала для театра. Моя задача — чтобы у Театра Афанасьева был свой Театр. А как режиссер будет реализовывать свои амбиции и возможности, лучше спросить у него самого. Я его очень люблю, видела несколько его последних работ, и счастлива, что труппа может реализоваться на новой сцене.
— Говорят, «Магду» смотрели в «Старом доме» (мы писали об этой постановке) — как вам она?
— В Старом доме я смотрела очень много постановок. И ещё раз могу сказать, что Старый дом для меня, в последнее время, открывается абсолютно по-новому, и я очень жду, что когда-нибудь все-таки будет произведена его реконструкция. Потому что желающих попасть на постановки очень много, но, к сожалению, вместимость театра не дает такой возможности.
— Насколько культурны, по вашей оценке, люди бизнеса и власти в Новосибирске? Как часто распространены среди них настоящие (не для галки) культурные и интеллектуальные интересы?
— Я здесь не для того, чтобы кого-то судить. На сегодняшний день, в Новосибирске есть все условия, чтобы любой житель города, с любым достатком, мог почувствовать себя частью культурной столицы, как минимум Сибири, а то и России. Если вы не можете купить билет на премьеру, всегда есть возможность прийти в другое время. Открываются крупные выставки в Художественном музее, в ЦК19, новые выставочные залы. Считаю, что, если человек хочет, он может стать и считаться абсолютно культурным человеком — вне зависимости от того, где и в какой среде вырос. Не захочет — я никак не хочу это комментировать: все люди разные — у каждого свой путь.
— Мы живем в трудное время. Что вам нравится из глобально происходящего, что нет?
— Для меня нет такого понятия «мы живем не в то время» или «вот бы жить в какое-то другое время». Мы живем именно в то время, и наша задача, как руководителя, была сделать так, чтобы жители Новосибирска чувствовали себя в городе комфортно, более счастливыми, чтобы они вокруг себя делали людей более счастливыми. Нашей задачей было создание этих условий. И буду продолжать все делать, чтобы мои любимые новосибирцы были счастливы и любили свой город!
